Сюжеты Падение Дома Баратеонов

[gurvik]

Проголосовала за Станниса. Роберт и Ренли тоже, конечно, внесли свой вклад (Ренли - меньше всех). Но Станнис - вне конкуренции. Косвенно поспособствовал убийству старшего брата (сбежал на ДК, оставив брата в окружении Ланнистеров), и соучаствовал в убийстве младшего с помощью черной магии.
Самый небаратеонистый из братьев, ИМХО.

 

[first]

Во время осады ШП он находился в нем уже с женой.

Есть одна неувязка.Эдрику Шторму около 11-ти,а он зачат на свадьбе Станниса.

 

[Август]

Вот Нед вообще привез Кейт бастарда,но это не мешало ей его любить.

Это как в анекдоте:

Сидят Лев и Буйвол бухают за столом.
Тут льву на мобильник звонок от жены.Ну он прямо изменился в лице ,говорит в трубку "Да ,конечно ,дорогая схожу за хлебом,да буду ровно в девять дома"
Буйвол смотрел,смотрел на льва и говорит,"Что - то я не пойму,ты Царь зверей ,а ведёшь себя с бабой так,что прямо противно смотреть"
На что Лев ему отвечает"Не забывай бычара,моя жена львица,а твоя обыкновенная корова"

 

[dgm]

"Заключение союза между лордом Тайвином и Робертом стало причиной ссоры Лорда Эддарда с Робертом; Эддард был возмущён тем, что Ланнистеры не понесут наказания за свои преступления."
Послушался бы Роберт своего умного друга,а не возомнившего себя государственником Джона Аррена,то глядишь все было бы хорошо.

Наказывать надо было Джейме, тот был к этому морального готов, кмк. А Серсея в чём провинилась перед подельниками Роберта? Тем более что она - почти единственная столь высокородная невеста в детородном возрасте.
Д.Аррен и был талантливым политиком, что и доказывают годы благополучного правления Роберта. Династический брак с Львами - дополнительная гарантия против попыток реставрации Драконов.

Кстати Лианна с ее характером (как нам о ней говорили) Роберта за его проделки - вообще кастрировала бы.

Нет, она прекрасно понимала, за кого собирается замуж. О чём и говорила Неду:
— Роберт не ограничится только моей постелью, — говорила ему Лианна в ту далекую ночь, когда их отец обещал руку дочери молодому лорду Штормового Предела. — Я слыхала, что в Долине у него есть ребенок от какой-то девушки. — Нед держал младенца на своих руках и посему не мог отрицать этого, как не мог он солгать сестре, однако смог заверить ее в том, что поведение Роберта до брака ничего не значит; сказал, что человек он хороший и будет любить ее всем своим сердцем. Лианна лишь улыбнулась. — Любовь — милая штука, драгоценный мой Нед, но она не изменяет природу человека…

 

[first]

Наказывать надо было Джейме

И Тайвина за убийство Элии с детьми.Это бы сделало Дорн более верным союзником Баратеонов.

Д.Аррен и был талантливым политиком, что и доказывают годы благополучного правления Роберта.

Я уже описывал суть власти выше.Джон власть Роберта(и ЖТ) только ослаблял.

 

[Remar]

Джон власть Роберта только ослаблял.

Это как раз было правильно, учитывая, каким правителем был Роберт...

И Тайвина за убийство Элии с детьми.Это бы сделало Дорн более верным союзником Баратеонов.

Вот только вроде бы на тот момент Ланны были достаточно сильны, чтобы их главу нельзя было просто взять и наказать...

 

[gurvik]

Вот только вроде бы на тот момент Ланны были достаточно сильны, чтобы их главу нельзя было просто взять и наказать...

Правильно, Ланны были сильны именно настолько, чтобы их главу можно было взять и наказать силами Северного Альянса.

 

[Bardeal]

Вот только вроде бы на тот момент Ланны были достаточно сильны, чтобы их главу нельзя было просто взять и наказать...

Да и это попросту нельзя доказать, что Тайвен отдавал приказ кого то убить.

 

[gurvik]

Да и это попросту нельзя доказать, что Тайвен отдавал приказ кого то убить.

Убитых детей положили к трону, завернув в плащи Ланнистеров, а не Клиганов, к примеру.

 

[Bardeal]

Правильно, Ланны были сильны именно настолько, чтобы их главу можно было взять и наказать силами Северного Альянса.

И кому это надо было, кроме Мартелам и зануде Неду?

 

[Дастан]

Роберт виноват в падении Дома Баратеонов, ибо при его жизненных приоритетах (только не надо разводить тут "Это он после гибели Лианны так опустился, а вообще он няшка.") иметь титул выше ленного рыцаря опасно для общества, Станнис виноват, ибо не умея ни удерживать власть в руках, ни толком её добиваться, всё равно лезет ко всем воевать, т.к. у него какие-то там "права и обязанности", ну а Ренли - просто малолетний праздный гомосексуальный идиот.

 

[Bardeal]

Убитых детей положили к трону, завернув в плащи Ланнистеров, а не Клиганов, к примеру.

И что, будь завернуты в плащ Таргариенов то значит убийцами были они сами же? Грегор вообще без плаща мог быть или попросту зажопить.

 

[gurvik]

И кому это надо было, кроме Мартелам и зануде Неду?

Не надо было, поэтому и не наказали.
По части занудства Неду далеко до Станниса.

 

[Willard]

Да и это попросту нельзя доказать, что Тайвен отдавал приказ кого то убить.

Можно, у Оберина почти получилось.

Во временном упадке Дома Баратеонов виноваты внешние силы.

 

[Key]

Да и это попросту нельзя доказать, что Тайвен отдавал приказ кого то убить.

он же сам об этом Тириону говорил
А кто еще Горе мог приказы отдавать? 

Во временном упадке Дома Баратеонов виноваты внешние силы.

Тогда во временном упадке Дома Старков тоже виноваты внешние силы.
простите, не удержалась

 

[dgm]

И Тайвина за убийство Элии с детьми.Это бы сделало Дорн более верным союзником Баратеонов.

Несгибаемые дорнийцы остались верны своим союзникам Таргариенам в любом случае. А истребление всех возможных претендентов на реставрацию - очевидная необходимость, за такое не наказывают.
Всё же Тайвин помог восставшим больше, чем старикан Фрей.

Я уже описывал суть власти выше.Джон власть Роберта(и ЖТ) только ослаблял.

Надо было сделать десницей Неда, Тайвина или Вариса?

Правильно, Ланны были сильны именно настолько, чтобы их главу можно было взять и наказать силами Северного Альянса.

Так ведь уже навоевались досыта, прямой необходимости не было. Тайвин демонстрировал лояльность победителям и доказывал это делом. Выполнил грязную работу, из-за которой Нед, Джон и Роберт могли рассориться насмерть.
Вариант "Элию - в Дорн, её детей раздать по Домам как воспитанников-заложников" тоже вполне изуверский для Неда.

 

[gurvik]

И что, будь завернуты в плащ Таргариенов то значит убийцами были они сами же? Грегор вообще без плаща мог быть или попросту зажопить.

Лорд Т. таким образом "расписался" в том, что приказ убить детей Рейегара отдал он, как глава Дома. 

Вариант "Элию - в Дорн, её детей раздать по Домам как воспитанников-заложников" тоже вполне изуверский для Неда.

Но не столь изуверский, как способ, выбранный Тайвином.

 

[Bardeal]

он же сам об этом Тириону говорил
А кто еще Горе мог приказы отдавать?

Официальная версия, не была не каких приказов. 

Лорд Т. таким образом "расписался" в том, что приказ убить детей Рейегара отдал он, как глава Дома.

Лорд Т. нечего подобного не заявлял, а очень даже наоборот отрицал эти дурацкие слухи.

 

[first]

Надо было сделать десницей Неда, Тайвина или Вариса?

Неда.Вариса и Тайвина казнить.

Так ведь уже навоевались досыта, прямой необходимости не было.

Имхо,была.Именно после Трезубца Альянс был на пике своего могущества и мог взять за жабры любого.А Джон Аррен решил начать торговать своим могуществом разменивая его на сомнительный мир и так толком и не подчинив себе 7К.

 

[Key]

Официальная версия, не была не каких приказов.

Точно, а детские трупики в Ланнистеровском плаще, и наверняка в присутствии спокойного Тайвина, всем приведились.


Я выбрала вариант "Все в трое в равной степени"
Роберт начал, Ренли со Станнисом продолжили.
Хотя после смерти Роберта позиции дома, даже с учетом бастрада Джоффри на престоле, были достаточно прочны.