Фигуры Девицы Старк: Арья и Санса

[Macvot]

Для выживания все средства хороши - ведь им надо вырасти и отомстить врагам дома, чтобы такие люди как Stregoika не катили бочку на Старков.

Именно. Но поклонники одной из сестер часто признают для выживания только один способ. Мне и непонятно почему и я пытаюсь это выяснить. По мне тоже обе имеют право делать что угодно для собственного выживания.

 

[Stregoika]

А убийство с целью самозащиты более эм..моральная вещь? Оно чести не пачкает?

Вы не понимаете - все, что не на баррикадах и без бронелифчика не айс.

О-да, прям типичные северяне.

?
Не весь север настолько убог. Убог, но не настолько.

"Девочка молода, хорошо воспитана и натерпелась страхов."

Если убрать конспирологию - у нее на глазах Лизу убили.

Некоторые вон крыс в пищу потребляют и за отрезаные пальцы благодарят.

Вообще-то за рыцарство и земельный надел.

По отношению к Таргариенам - да, но не к Роберту І.

К Роберту. Против его сына бунт-то поднят.

Он исполнял свой долг с честью и пал жертвой подлости.

Тупости. Или матушка-природа не отмерившая ему нужное количество серого вещества тоже агент Браавоса?

Если он и не выполнил долга, то по чисто техническим причинам.

см. выше.

 

[Mara Jade Palpatyne]

И тем не менее, Илину Пейну она желает смерти. А ему всего только заказали человека, которого считали редким гадом.

Он убил ребенка. Да, по приказу, но это его не оправдывает.
Арье заказали мерзавца. То есть разница есть.

 

[NIKTO]

Убивать людей - хорошо. Бить сестру - хорошо. Обирать трупы - хорошо. Эк я многого не знала.

А при чём тут это" "? Почитайте как-нибудь про хотя бы ВОВ. Или про другую войну.
Да, и сестра за дело получила.

Не весь север настолько убог. Убог, но не настолько.

Насколько?

 

[Mara Jade Palpatyne]

Спасибо, вопрос снят. Следующий вопрос: когда Арья отказывается от своей личности и семьи это тоже нормальный для вашей морали поступок?

От семьи? Она уверена, что у нее нет семьи - отец погиб у нее на глазах, мать и Робб на Красной Свадьбе Брайен и Рикон - в Винтерфелле, а Санса - предательница рода.

 

[NIKTO]

Именно. Но поклонники одной из сестер часто признают для выживания только один способ. Мне и непонятно почему и я пытаюсь это выяснить. По мне тоже обе имеют право делать что угодно для собственного выживания.

Наверное, потому что здесь полным-полно узколобых фанатиков.

 

[Rhaenys]

Он убил ребенка. Да, по приказу, но это его не оправдывает.
Арье заказали мерзавца. То есть разница есть.

Пейн?!

 

[Mara Jade Palpatyne]

К Роберту. Против его сына бунт-то поднят.

Джофф ему не сын. Неду это подтвердила Серсея лично

Тупости. Или матушка-природа не отмерившая ему нужное количество серого вещества тоже агент Браавоса?

Отчасти и тупости, согласна.
Но тупость, в отличие от подлости, не порок. 

Пейн?!

Простите, ошиблась. Мне нельзя холиварить.

Пейн убил ее отца. Поставьте себя на ее место. Если бы Вашего отца убили - Вы не стали бы мстить?

 

[Macvot]

Наверное, потому что здесь полным-полно узколобых фанатиков.

Может быть. Я считаю: любой человек вправе делать хоть что для того, чтобы выжить. Когда опасность напрямую угрожает твоей жизни вся моральная подоплека это дело совершенно десятое. И эволюция позаботилась о том, чтобы выжить мы пытались вопреки всему. Отсюда:
1)Санса лгущая Джоффри совершенно права;
2) Арья режущая конюшонка совершенно права.

 

[Mara Jade Palpatyne]

Да, если я кому-то не отвечу, прошу прощения - тут как-то странно ответы появляются.

 

[Rhaenys]

От семьи? Она уверена, что у нее нет семьи - отец погиб у нее на глазах, мать и Робб на Красной Свадьбе Брайен и Рикон - в Винтерфелле, а Санса - предательница рода.

Но вопрос был поставлен по-другому Арья почти забыла о далекой жизни в Винтерфелле, хотя Санса, называя себя Алейной, помнит о ней. Кстати, сама Арья ни минуты не забывает о Сансе, о том, что никакая она не предательница рода, а ее родная сестра, человек, который роднее мамы и папы. И Арья - большая молодец

 

[Mara Jade Palpatyne]

Но вопрос был поставлен по-другому Арья почти забыла о далекой жизни в Винтерфелле, хотя Санса, называя себя Алейной, помнит о ней. Кстати, сама Арья ни минуты не забывает о Сансе, о том, что никакая она не предательница рода, а ее родная сестра, человек, который роднее мамы и папы. И Арья - большая молодец

Забыть о чем-то - это преступление?
Помнить что-то - достоинство тоже невеликое.

 

[Stregoika]

Это не имеет значения, он хочет отомстить всем, до кого он дотянется(Солеварни).

Это не повод обозначать себя и давать ему желание дотянуться до себя чуть сильнее, чем за остальных.

Хочу понять почему способ Сансы выжить так противен, а способ Арьи вполне годен и морален.

Потому, что Арья аняня-няшка?

Он убил ребенка. Да, по приказу, но это его не оправдывает.

35 лет. Крошка-мальчик. Младенец практически.

Арье заказали мерзавца. То есть разница есть.

Да как она узнала, что он мерзавец? Человек зарабатывает на жизнь как может.
А да. Рожа ее ему не понравилась. За это позволительно убить.

От семьи? Она уверена, что у нее нет семьи - отец погиб у нее на глазах, мать и Робб на Красной Свадьбе Брайен и Рикон - в Винтерфелле, а Санса - предательница рода.

Нет, Арья умишком не сильна, но не настолько. Сестру она бросила и забыла, но предательницей не называла.

 

[first]

Санса лгущая Джоффри совершенно права;

Профит?

 

[NIKTO]

Может быть. Я считаю: любой человек вправе делать хоть что для того, чтобы выжить. Когда опасность напрямую угрожает твоей жизни вся моральная подоплека это дело совершенно десятое. И эволюция позаботилась о том, чтобы выжить мы пытались вопреки всему. Отсюда: 1)Санса лгущая Джоффри совершенно права; 2) Арья режущая конюшонка совершенно права.

Что вы мне-то это доказываете?
А что до них - то если вам нравится бесконечный холивар.... на самом деле они об этом могут спорить до выхода МоВ, что уж тут говорить о том, могут ли они дать внятный ответ на ваш вопрос. И знают ли они его сами.

 

[Rhaenys]

Забыть о чем-то - это преступление?

Нет, я тоже регулярно что-то забываю, но свою семью?

Джофф ему не сын. Неду это подтвердила Серсея лично

Неду-то да, а Сансе? Санса-то действительно уверенна, что отец - изменник, во всяком случае в первых книгах

Пейн убил ее отца. Поставьте себя на ее место. Если бы Вашего отца убили - Вы не стали бы мстить?

Стала бы, быть может, но не палачу, а тому, кто вынес приговор. Впрочем, мне больше лет чем Арье, может, она не слишком на тот момент в таких вещах разбиралась

 

[NIKTO]

Это не повод обозначать себя и давать ему желание дотянуться до себя чуть сильнее, чем за остальных.

И что бы это изменило? Он бы переместился из клетки к Рглору.

Профит?

Жива-здорова.

 

[Macvot]

Профит?

Именно. Он родимый. Профит в виде живых сестер Старк, а не мертвых.

 

[Илларион]

Стала бы, быть может, но не палачу, а тому, кто вынес приговор.

remember!

 

[Stregoika]

Джофф ему не сын. Неду это подтвердила Серсея лично

А Санса протокол вела?
Ей же папочка даже не соизволил сообщить, с чего это ее прекрасную и желанную помолвку расторгают, а ее из столицы увозят в родное Кукуево.

Пейн убил ее отца. Поставьте себя на ее место. Если бы Вашего отца убили - Вы не стали бы мстить?

Так. А что дает ей право становиться таким же палачом как Пейн и считать, что она права? Лицемерие это и есть подлость.
Только вот вины Пейна в смерти Неда нет, так же. как и вины Клигана в смерти Мики.

Да, если я кому-то не отвечу, прошу прощения - тут как-то странно ответы появляются.

После отправки своего сообщения обновляйте страницу каждый раз. Тогда ничего не должно потеряться.

Кстати, сама Арья ни минуты не забывает о Сансе

Скорее временами вспоминает.
Если Санса похоронила и оплакала сестру вместе с младшими братьями, то Арье на Сансу просто плевать.