• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эддард Старк III

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Willard

Знаменосец
А были ли у Нэда Старка реальные шансы переломить ситуацию в КГ?
Если бы доверял Роберту, были бы.

Для того чтобы вникнуть в ситуацию на таком уровне управления нужен как минимум год (при этом многие нюансы все равно остануться вне поля зрения - состоявшийся руководитель это где то года три).
Тирион - лучший десница(голосование). Который управлял только канализацией, и то давно и неправда.
 

dgm

Знаменосец
Тириошке Тайвин этот вариант советовал, кстати.
Бес как всегда ничего не понял и расстрел устроил не массовый, а одиночный. По советчику.
:not guilty:
А в серьезном ракурсе есть, что ответить?
Шансы у Неда свергнуть Ланнистеров были, если предположить, что именно для этого он Роберту и был нужен в столице. Главное - не убедительность доказательств инцеста, а готовность короля в них поверить.
 

Willard

Знаменосец
А вы не читали "Битву королей"?
Вроде читал. Я что-то упустил?

ЗЫ. Если вы ещё про пост десницы - то это само-собой разумеется. Только вопрос в опыте(вы же читали пост на который я отвечаю?). Дескать Старку(гранлорду) на "таком уровне" нужен год, а Тириону(вообще без опыта) почему-то не нужен.
 

NIKTO

Казнен
Шансы на мир были утрачены давно и безвозвратно.
Король сильно забухал, и, боюсь, спасти его можно было только силой.
Спастись самому шанс был, надо было только не выдавать свой план Серсее и действовать осторожно(Петир правильно сказал ".. вы танцуете на талом льду, лорд Старк."). Ответственность за собственную смерть целиком и полностью лежит на лорде Старке.
Спасти честное слово Станниса от превращения оного в клеветника - пожалуй можно было, только как? Станнис сам анально отгородился от мира, поди достучись до него.
Я что-то упустил?
Примерно пол-книги.
 

Bardeal

Знаменосец
Спасти честное слово Станниса от превращения оного в клеветника - пожалуй можно было, только как? Станнис сам анально отгородился от мира, поди достучись до него.
Написать ему письмо, что он в курсе по поводу бастардов и пускай тот приезжает помогать анально карать Ланнов в КГ, но Нед почему та решил, что Серсея должна знать об этом в первую очередь.:confused:
 

Киприана

Знаменосец
Думаете, просто времени не хватило?
Да нет, думаю оба просто слишком упивались своей властью, пока жаренный петух, очень закономерно, не клюнул за результаты этого упоения. Хотя у первого был опыт управления, а у второго - знание реалий КГ.
 

Dickens

Ленный рыцарь
"И этот выпал из Гнезда - 2" (драма), "Старк, молодые годы" (биография), "Тайна Башни Радости" (историческая мелодрама), "Три товарища" "Мир и Война" "Орёл, Олень и Лютоволк" (историческая эпопея, блокба$тер), "Турнирчик в Харренхолле" (молодёжная комедия) ..?

"Служили два товарища"(если не считать Аррена),"Хороший,добрый,могучий,переметчивый,безумный"!
 

gurvik

Знаменосец
Да нет, думаю оба просто слишком упивались своей властью
Эддард упивался своей властью? :fools: Он осуществлял данные ему королём полномочия, и удовольствия от этого, судя по ПОВам Неда, не испытывал явно.
Другой вопрос, насколько он вообще годился для разгребания всей той грязи, которая накопилась вокруг ЖТ трудами Малого совета и близкого окружения Роберта.
 

dgm

Знаменосец
Написать ему письмо, что он в курсе по поводу бастардов и пускай тот приезжает помогать анально карать Ланнов в КГ, но Нед почему та решил, что Серсея должна знать об этом в первую очередь.
В тексте упоминалось, что мастер над кораблями так упорно не откликался на просьбы Десницы вернуться к исполнению служебных обязанностей в Малом Совете, что у Неда возникли сомнения - на чьей стороне играет Станнис? Вполне логично. Как видят читатели, Станнис действительно не был заинтересован в продолжении правления Роберта, а готовился к совсем другому.
 

Киприана

Знаменосец
Эддард упивался своей властью?
Да, упивался. У него была постоянная установка "я тут, наделённый законной властью, эталон чести и правильности, а они - презренные бесчестные людишки, с которыми, иногда, приходится мириться". Ну вот эти "людишки" его и нагнули, причём так, что он сам стал человеком, лишённым и власти и чести.
 

малов16

Кастелян
Если бы доверял Роберту, были бы.
Не совсем понятно, что вы хотели сказать.

Тирион - лучший десница(голосование). Который управлял только канализацией, и то давно и неправда.
Тирион - не совсем корректное сравнение. Совершенно другая ситуация.
Вот только одно существенное отличие к примеру:
Другие полномочия (в отсутствии Тайвина творил, что хотел - по рукам дать не кому было).
 

Киприана

Знаменосец
Другие полномочия (в отсутствии Тайвина творил, что хотел - по рукам дать не кому было).
Совершенно верно, упивался безграничной властью, чужой властью, доставшейся на халяву. Как только власть ограничили её истинные обладатели, то сразу вдруг обнаружил, что у самого то у него абсолютно ни каких собственных сил и резервов нет.
 

Willard

Знаменосец
Не совсем понятно, что вы хотели сказать.
Он действовал за спиной короля, а мог бы совместно с ним.

Тирион - не совсем корректное сравнение. Совершенно другая ситуация. Вот только одно существенное отличие к примеру: Другие полномочия (в отсутствии Тайвина творил, что хотел - по рукам дать не кому было).
Над Недом тоже Тайвин не стоял, и Роберт ему не указ. Но речь-то шла о годе, чтобы "вникнуть в дела".
 

gurvik

Знаменосец
Да, упивался. У него была постоянная установка "я тут, наделённый законной властью, эталон чести и правильности, а они - презренные бесчестные людишки, с которыми, иногда, приходится мириться". Ну вот эти "людишки" его и нагнули, причём так, что он сам стал человеком, лишённым и власти и чести.
Где вы такое вычитали, в разделе "Фанфикшн"? Если что, я не читаю фанфики, за редким исключением. :meow:
 

Bardeal

Знаменосец
В тексте упоминалось, что мастер над кораблями так упорно не откликался на просьбы Десницы вернуться к исполнению служебных обязанностей в Малом Совете, что у Неда возникли сомнения - на чьей стороне играет Станнис?
Он и занимался своими обязанностями, тобишь кораблями, а у Неда сомнений не возникало на чьей стороне Станнис, ведь в итоге он все равно ему письмо написал, вот только опоздал немного.
 

Киприана

Знаменосец
Где вы такое вычитали, в разделе "Фанфикшн"? Если что, я не читаю фанфики, за редким исключением.
Я фанфики по ПЛиО принципиально не читаю, я слишком канонистка для этого, нервы не выдерживают надругательств над каноном. А вот саму сагу перчитываю, бывает. Вот на днях прямо таки наслаждалась разговором Неда Старка с министром финансов государства, которым ему доверили управлять. Ах, как там Нед Петира оскорблял, как зубами скрипел и рожу кривил от того, что приходится с такими презренными типами общаться - прям любо дорого почитать было. Будь я на месте Мизинца, и даже будь я кристалльно честным человеком - вот реально всякое желание помогать такому снобу отбило бы.
 

dgm

Знаменосец
Он и занимался своими обязанностями, тобишь кораблями, а у Неда сомнений не возникало на чьей стороне Станнис
:rolleyes: На на слово не верите? Пойду искать цитату.
ведь в итоге он все равно ему письмо написал, вот только опоздал немного.
Написал уже законному (как он считал) королю, с совсем другой мотивацией - "Хватит ребячиться, Ваше Величество, ступайте царствовать. Трон ждёт".
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху