• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Нераскрытые герои

  • Автор темы Огонек
  • Дата начала

Гэз Макон

Призрак (гость)
Да видимо криво смотрели бы, во всяком случае по опыту Тайвина с его папашей и его фавориткой.
Относительно Роберта и Оберина - вы бы тоже поглядев на соседа стали бы брать с нег опример на основании того ,что он так делает blink
Так и Тириону никто не мешал тайком по борделям ходить, но не славиться своими похождениями.
И он не гнобил Тириона за ведение половой жизни вообще ,а лишь только за его способ ведения оной, он даже обженить был Тириона не прочь и настаивал на здоровой половой жизни последнего с женой spiteful
Помните президента такого - Билл Клинтон штатовского ,как его грешки обернулись, не только ведь потому что оказывается гулял - но потому что в первую очередь ,такой человек не может представлять страну - вот Ивану Никифоровичу через квартал - алкоголику и тунеядцу ,можно чем его душа пожелает маяться - кому он нужен и кого представляет...
 

gaston

Призрак (гость)
Или просто поиздеваться над представителем знати, или действительно посчитал ,что силы много стало у Тайвина - но желание тайвина править то где. Хотя да - боялся его король, но в условиях мятежа...

Это у нас с вами будет называться лицемерием ,а не у представителя крупной организации или главы Дома - имидж ложится на весь Дом ,а Тайвин его лицо - пороча себя он порочит всех кто ему служит.

Шел для захвата власти или вынужден был - берите любого из этой цепочки (Джофф пока в стороне) и будем смотреть - останься они живы и кому бы они угрожали - лично Тайвину или Дому.

Почему это - а как же старина Киван.

Абсолютно верно, как мне кажется.
[/quote
Конечно наш герой не кричал на каждом углу, что он будующий правитель Вестерроса. Но Тайвин вообще не любил делиться своими планами.
а поступки однозначно говорят сами за себя.
сначала пытался породниться с Таргами.
Потом решил что проще с Робертом.
Отсиделся пока внуки немного подрастут и вперед.

Дом, при данной ситуации и есть Тайвин. Он монополизировал власть в своем Доме. так что я эти понятия не разделяю.

старина Киван при все к нему уважении не член команды. Отношения Тайвина и Кивана-это не отношения старший и млидший партнер, а руководитель-подчиненный.
Иначе почему не Киван отправляется в КГ замещать Десницу? И почему не Киван штурмует Риверран? И почему наконец не Киван собирает новое войско в Ланниспорте? Киван преданный исполнитель...весьма возможно, что в дальнейшем Мартин раскроет нам его способности организатора и дипломата, но при Тайвине его роль ограничевается точным исполнением приказов.
Тайин был полностью в нем уверен и не подозревал в наличии собственных амбиций.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
(gaston @ 24.09.2010 - 06:28 AM) 101861
сначала пытался породниться с Таргами.[/b]
По идее любой лорд бы не отказался породниться с Короной.
(gaston @ 24.09.2010 - 06:28 AM) 101861
Потом решил что проще с Робертом.
Отсиделся пока внуки немного подрастут и вперед.[/b]
Выбора вроде бы не было к тому моменту ,а верность Тайвина на время мятежа или нейтралитет была обеспечена нахождением в КГ Джейме. После союз Оленя и Льва браком скрепить - это вроде дело рук Аррена.
(gaston @ 24.09.2010 - 06:28 AM) 101861
Дом, при данной ситуации и есть Тайвин. Он монополизировал власть в своем Доме. так что я эти понятия не разделяю.[/b]
Естественно - поэтому и нужно для всех быть непогрешимым.
(gaston @ 24.09.2010 - 06:28 AM) 101861
Отношения Тайвина и Кивана-это не отношения старший и млидший партнер, а руководитель-подчиненный.
Иначе почему не Киван отправляется в КГ замещать Десницу? И почему не Киван штурмует Риверран? И почему наконец не Киван собирает новое войско в Ланниспорте? Киван преданный исполнитель...весьма возможно, что в дальнейшем Мартин раскроет нам его способности организатора и дипломата, но при Тайвине его роль ограничевается точным исполнением приказов.
Тайин был полностью в нем уверен и не подозревал в наличии собственных амбиций.[/b]
Видим оименно потому что Киван не просто исполнитель ,а опора во всем и Тайвину он нужен под рукой, ведь Киван единственный на кого Тайвин полагался.
Но Дженна вроде говоря о Киване не имела ввиду не амбициозность и исполнительность ,а именно ум - что хватило ума отойти в тень Тайвина.
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 24.09.2010, 12:57 PM) 101864
По идее любой лорд бы не отказался породниться с Короной.

Выбора вроде бы не было к тому моменту ,а верность Тайвина на время мятежа или нейтралитет была обеспечена нахождением в КГ Джейме. После союз Оленя и Льва браком скрепить - это вроде дело рук Аррена.

Естественно - поэтому и нужно для всех быть непогрешимым.

Видим оименно потому что Киван не просто исполнитель ,а опора во всем и Тайвину он нужен под рукой, ведь Киван единственный на кого Тайвин полагался.
Но Дженна вроде говоря о Киване не имела ввиду не амбициозность и исполнительность ,а именно ум - что хватило ума отойти в тень Тайвина.[/b]
Мы где то обсуждали Кивана (глава ли он сейчас Дома)...не смог найти. Одно замечание.
Киван понес очень большие потери...всех сыновей по убивали...Лансель ушел в монастырь...брат умер...вот ему теперь реально не накого опереться. сможет ли он вести в таких условиях самостоятельную игру? потянутся ли к нему и признают его старшинство племянники и племянница , которые уже вкусили вкус власти?
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
Вроде бы не всех сыновей поубивали ,а Лансель...удобно очень в Веру ударился. Сам Киван весьма четко отвечал Серсее и более того, совершенно верно оценивая ситуацию. Джейме и Давен - не сказал бы ,что они вкусили власти ,а к дяде относятся весьма неплохо ,да и кроме них в Ланниспорте полно родни Ланнской.
Еще мне удивительно наблюдать за нарочито наглым поведением Бронна - идти сознательно на конфронтацию с Серсеей ,когда она по сути Власть ,для бывшего наемника по моему очень странно, если только у него не имеется достаточно сильного покровителя за спиной. Бронн попался Тириону случайно ,но вот после он в лагере Ланнистеров находился ,Шаю вроде бы случайно привел ,после его возвышали таки Ланны ,но не Тирион.
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 24.09.2010, 05:33 PM) 101870
Вроде бы не всех сыновей поубивали ,а Лансель...удобно очень в Веру ударился. Сам Киван весьма четко отвечал Серсее и более того, совершенно верно оценивая ситуацию. Джейме и Давен - не сказал бы ,что они вкусили власти ,а к дяде относятся весьма неплохо ,да и кроме них в Ланниспорте полно родни Ланнской.
Еще мне удивительно наблюдать за нарочито наглым поведением Бронна - идти сознательно на конфронтацию с Серсеей ,когда она по сути Власть ,для бывшего наемника по моему очень странно, если только у него не имеется достаточно сильного покровителя за спиной. Бронн попался Тириону случайно ,но вот после он в лагере Ланнистеров находился ,Шаю вроде бы случайно привел ,после его возвышали таки Ланны ,но не Тирион.[/b]
Что сможет предложить Киван племянникам, придя к власти, кроме того , что у них уже есть? и личные отношения почти не причем.

Связка Киван (Тайвин в уме) - Бронн вполне симпатичный вариант. Пока Тирион был при смерти и непонятно выживет ли вообще..Бронн вполне логично искал себе патрона. на службе у Тайвина - масштаб совершенно другой...да и его поспешное рыцарство выглядит странновато...
Вопрос: сколько таких Броннов досталось Кивану по наследству от Тайвина? Может он и выскочил из КГ с целью проинспектировать своих протеже и заручиться их поддержкой как приемник брата. (о чем то подобном он говорил с Серсеей)
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
А зачем ему предлагать им ,что то - тем более у них все есть и если Дом Ланнистеров будет крепок ,то и они будут вполне отлично жить.
 
Сверху