География мира ПЛиО

compart

Удалившийся
city ​​people
city ​​men

Женщины могут быть бескрылы :D
...и дети то же

Что оно действительно значит, знает только Мартин.
 

Xanvier Xanbie

Мейстер
Косрак или Лхазош, река там упоминалась?
Дени видела, как один из мальчишек вырвался и бросился к реке.

Кхал Дрого погонит их теперь вдоль реки к одному из городов на берегу залива Работорговцев

Похоже, это действительно был Косрак, который стоит на одном из притоков Скахазадхана. Гнать рабов планировалось на запад вдоль Скахазадхана к Миэрину.
 

compart

Удалившийся
Думаю, что никаких особых ужосов на дальнем Востоке нет, Bleeding Sea - это озеро покрытое красной ряской, а Cannibal Sands - зыбучие пески.
Отлично! Насчет Cannibal Sands!:bravo:
Bleeding Sea, я не воспринимал как кровавое море или что то такое.
Я именно представлял себе, какой то водоем с красноватого цвета водой.
"Цветные" озера
http://smoking-room.ru/data/pnp/colorlakes.html

Не, ну логично, какие такие каннибалы в пустыне?
 

Lucky

Скиталец
Не, ну логично, какие такие каннибалы в пустыне?
По-моему здесь как раз модно придумать логику. Пустыня, еды не всегда хватает (мясца особенно;) ), и в процессе развития у некой национальности возник обычай поедать допустим своих, которые не пригодны для жизни в суровой пустыни (слабаки, калеки, раненные) или пришельцев из-за пустыни.

Но версия с зыбучими песками и вправду выглядит намного правдоподобней!
 

compart

Удалившийся
:) Да, был какой то итальянский фильм (?), по моему даже с актером который в сериале "Спрут" играл. Фильм про шофера большегрузки и журналистку, которые застряли на машине в пустыне и... мимо проходящие жители их схарчили в итоге...

Но фильм не простой, а с подтекстом. Там речь была о том, что этот шофер завербовался в караван машин по доставке продовольствия бедным (голодающим) жителям Африки. И в итоге отстал от каравана и машина сломалась в пустыне, а навстречу совсем оголодавшие бедуины... и они спрашивают его, а что у тебя в грузовике, и он отвечает - гуманитарная помощь. Вскрыли грузовик, а там банки с... кетчупом! Да, формально это можно считать за еду, только вот этим доходягам из пустыни толку никакого нет... в итоге покушали они белое мясо, возможно попутно использовав этот злополучный кетчуп.

Так что формально, в пустыне могут жить некие субъекты, которые проходящих мимо, используют на барбекю.
А вот своими особо не наешься. Они бы вымерли, если бы стали сами себя есть.
Фантастически, можно представить пустынных жителей каннибалов, но в более менее реальности - вряд ли.

ЗЫ
Вот, нашел, действительно с Микеле Плачидо в главной роли.
Белые люди – карашо! (Ya bon les blancs, 1987)
http://www.kinopoisk.ru/film/13869/
 

Lucky

Скиталец
Фантастически, можно представить пустынных жителей каннибалов, но в более менее реальности - вряд ли.

ЗЫ Вот, нашел, действительно с Микеле Плачидо в главной роли. Белые люди – карашо! (Ya bon les blancs, 1987) http://www.kinopoisk.ru/film/13869/
Ну так у нас, собственно, фантастическая история:) . Там кто/что угодно может оказаться в пустыне.

З.Ы. ОМГ. Где вам удалось посмотреть этот фильм?
 

compart

Удалившийся
Ну так у нас, собственно, фантастическая история:) . Там кто/что угодно может оказаться в пустыне.

З.Ы. ОМГ. Где вам удалось посмотреть этот фильм?
В 90-е годы он неоднократно шел у на по ТВ и, как прочел только что, "вызвал неоднозначную реакцию".
Мне вот запомнилось, что их съели именно из нехватки жратвы и в фильме был подтекст насчет бесполезной гуманитарной помощи голодающим, в виде томатной пасты.
Но в вики утверждается, что их съели в знак восхищения... в ритуальных целях...
 

Lestarh

Знаменосец
city ​​people city ​​men
Был как-то такой феерический перевод - "в эксперименте приняли участие четырнадцать человек и одна женщина" :D
Обратное тоже верно.

По-моему здесь как раз модно придумать логику.
Придётся быть немодным и предположить, что Мартин решил традиционно для себя похулиганить и воспроизвести обычные для средневековой географии традиции населять окраины известного мира всяческими псоглавцами, стерегущими золото грифами и прочими гогами и магогами...

Но в вики утверждается, что их съели в знак восхищения... в ритуальных целях...
Классика:
Но есть, однако же, еще предположение,
Что Кука съели из большого уважения (с) ;)
 

na_past

Наемник
О Дальнем Востоке Эссоса еще известно, что там растет некая трын-трава. Ну и драконы тоже произошли оттуда. Хотелось бы, чтобы дедушка Мартин подробнее описал Восток, для примера заслав туда кого-нибудь из главных персонажей (хочешь попасть на запад - иди на восток (с)).
 

compart

Удалившийся
О Дальнем Востоке Эссоса еще известно, что там растет некая трын-трава. Ну и драконы тоже произошли оттуда. Хотелось бы, чтобы дедушка Мартин подробнее описал Восток, для примера заслав туда кого-нибудь из главных персонажей (хочешь попасть на запад - иди на восток (с)).
А вот и фиг :)
Разве дедушка Мартин не транслировал, что непосредственно глазами какого нибудь перса мы НЕ увидим Асшай. Только некие куски информации из вторых рук и воспоминания.

Он же его даже на карте нам его не хотел показывать! Дескать, а вот есть нечто такое загадочное, а вот фиг покажу :)
Теперь на карте Асшай все же есть, но это не облегчило наши страдания / желания... ибо, что это за Ултос, почему на Улосе развалины, что за руины Стикса в горах рядом с Асшаем. Почему Теневые Земли и что за призрак трава. Реки текут в каких то черных ущельях, континент Ултос черный... Хотя упоминается шафран и прочие радости растительного мира, есть вот Шафрановый пролив. Как это все в таком темном месте произрастает и почему столько сажи то? То же, какой то катаклизм вроде взорвавшегося вулкана, как с Валирией случился?

Еще вот что интересно.
Откуда валирийцы то взялись? Они приплыли на место которое теперь Валирией зовется? Там ведь, вокруг залива была империя Гиса с востока и королевства ройнаров с запада. Или эти валириийц как-то народились непосредственно в этой Валирии?
Если приплыли, то не из Асшая ли?

В самом Вестеросе, все народы вообщем уже почти слились в один, есть только различие по вере, между северянами и остальными. Говорят на общем языке, внешне выглядят одинаково, жизненный уклад то же одинаков. Валирийцы в лице Таргов, не сильно отличаются от прочего населения.

За пределами Вестероса кто только не живет и на каких языках только не разговаривают. Тут и зеленые тирошийцы, и дикие дотракийцы, индоподобные квартийцы, вавилоно-египетские гискарцы, плосколицые лхазоряне и прочие и прочие...

И вот Дэни встречает Куэйту из Страны Теней (из Асшая) и та разговаривает с ней на общем языке Вестероса. Потом Мел из Асшая, то же, говорит на общем языке и ничем не отлична от жителей Семи Королевств.

Как то странно похожи, жители крайнего запада и крайнего востока, а между ними тьма всего разного.
 

GreenFrost

Ленный рыцарь
Откуда валирийцы то взялись? Они приплыли на место которое теперь Валирией зовется? Там ведь, вокруг залива была империя Гиса с востока и королевства ройнаров с запада. Или эти валириийц как-то народились непосредственно в этой Валирии? Если приплыли, то не из Асшая ли?
по легенде был некий пастух Валерий который сумел приручить драконов. от него вроде как Валерия и пошла. Интересно что народ отличается особым цветом волос - но всякие белокурые народы как правило народы севера. Сейчас читаю Тезея Мари Рэно, там эллины описываются как народ белокурый, который вытеснил исконных "прибрежных" жителей , и описывается знать Крита, после прихода туда эллинов как преимущественно светловолосая, в противовес коренным критянам которые смуглые, низкие и темноволосые.
Возврощаяс в Вестерос - есть Дэйны - древний дом в Дорне, вроде как еще к первым людям восходящий, и носящий те же признаки что и валирийцы. А Дорн и Эссос некогда были связаны...
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
Если говорить о Востоке в связи с путешествиями Дени, то важна ещё одна деталь: на период Игры Престолов Мартин сам не знал и не предполагал, что в этих краях имеется. А в более поздние времена подчёркивал, что на в средневековье на окраинах любили помещать различные ужасти. Так что, на мой взгляд, все эти крылатые люди, призрачная трава, каннибалы и всяческие развалины - из разряда упомянутых ужастей.
 

compart

Удалившийся
по легенде был некий пастух Валерий который сумел приручить драконов. от него вроде как Валерия и пошла. Интересно что народ отличается особым цветом волос - но всякие белокурые народы как правило народы севера. Сейчас читаю Тезея Мари Рэно, там эллины описываются как народ белокурый, который вытеснил исконных "прибрежных" жителей , и описывается знать Крита, после прихода туда эллинов как преимущественно светловолосая, в противовес коренным критянам которые смуглые, низкие и темноволосые.

Возврощаяс в Вестерос - есть Дэйны - древний дом в Дорне, вроде как еще к первым людям восходящий, и носящий те же признаки что и валирийцы. А Дорн и Эссос некогда были связаны...
"белокурые народы как правило народы севера"
Ага, арийская теория про голубоглазых и белокурых богов и все такой печальное далее...

Почти негры Соломоновых островов - есть белокурые, то же с аборигенами Австралии... Африка, Канарские острова - аборигены были белокурыми... не помню сейчас, какие там народы в Тибете, но то же, есть белокурые...

Светлые волосы, голубые (фиолетовые) глаза, это рецессивный признак смешения внутри небольшой изолированной группы людей, или проживающих долгое время на одной территории, у нас на Земле встречается повсеместно, у всех расовых типов людей... Не знаю что там за эллины у Мари Рэно, но дорийцы ведь с севера пришли, так что нафантазировать можно на этой почве можно многое

А с Дэйнами, все очень мутно и это один из домов, про которые гад Мартин ничего не хочет рассказывать :(

За Дэйнов вроде выдавали каких то девиц Таргариенш, или наоборот... род то древний, но вот не факт, что они от первых людей...

"пастух Валерий"
А драконы тогда откуда? Привез из Асшая или из какого другого места?
Или они были в горе, которую потом с таким ожесточение рыли валирийцы.

Если говорить о Востоке в связи с путешествиями Дени, то важна ещё одна деталь: на период Игры Престолов Мартин сам не знал и не предполагал, что в этих краях имеется. А в более поздние времена подчёркивал, что на в средневековье на окраинах любили помещать различные ужасти. Так что, на мой взгляд, все эти крылатые люди, призрачная трава, каннибалы и всяческие развалины - из разряда упомянутых ужастей.
Да, но Страна Теней то была изначально! Призрак трава, теневые земли что рядом с Асшаем.
К'Дат, Пять Фортов и Каркоса вполне реалистично звучат. Н'Гхай созвучно Нхай (Джогос) который то же упоминался.
 

GreenFrost

Ленный рыцарь
"белокурые народы как правило народы севера" Ага, арийская теория про голубоглазых и белокурых богов и все такой печальное далее... Почти негры Соломоновых островов - есть белокурые, то же с аборигенами Австралии... Африка, Канарские острова - аборигены были белокурыми... не помню сейчас, какие там народы в Тибете, но то же, есть белокурые... Светлые волосы, голубые (фиолетовые) глаза, это рецессивный признак смешения внутри небольшой изолированной группы людей, или проживающих долгое время на одной территории, у нас на Земле встречается повсеместно, у всех расовых типов людей... Не знаю что там за эллины у Мари Рэно, но дорийцы ведь с севера пришли, так что нафантазировать можно на этой почве можно многое
ну я в теме не специалист. есть да есть. просто прям утрированное описание нордической внешности вижу в валирийцах. Просто развитие подобных признаков у народов где преимущественно темные волосы и кожа - кажется мне проблематичным.
У Рэно эллины - некогда кочевой народ осевший на берегах Эгейского моря.

А с Дэйнами, все очень мутно и это один из домов, про которые гад Мартин ничего не хочет рассказывать За Дэйнов вроде выдавали каких то девиц Таргариенш, или наоборот... род то древний, но вот не факт, что они от первых людей...
вроде не было пересечения с Таргами, а про первых людей - если не путаю то сам Мартин говорил что фамилия у них - первых людей.

"пастух Валерий" А драконы тогда откуда? Привез из Асшая или из какого другого места? Или они были в горе, которую потом с таким ожесточение рыли валирийцы.
вроде как они там жили на вулканическом кольце сами по себе.
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
Да, но Страна Теней то была изначально! Призрак трава, теневые земли что рядом с Асшаем.
К'Дат, Пять Фортов и Каркоса вполне реалистично звучат. Н'Гхай созвучно Нхай (Джогос) который то же упоминался.
Вы правы, конечно. Однако если что-либо где-либо и упомянуто, то совсем-совсем не факт, что нас туда пустят. В Вестеросе масса мест, куда тоже хотелось бы сунуть нос. На Тарт, в замок Клиганов, в Кастерли-Рок, наконец! Посмотреть Башню Радости и Звездопад, Костяной Перевал и родной дом Сэма Тарли... Эт сетера.
Или если далеко и таинственно звучит, то тянет именно туда? Ну тут уж не вина Мартина...;)
 

compart

Удалившийся
Вы правы, конечно. Однако если что-либо где-либо и упомянуто, то совсем-совсем не факт, что нас туда пустят. В Вестеросе масса мест, куда тоже хотелось бы сунуть нос. На Тарт, в замок Клиганов, в Кастерли-Рок, наконец! Посмотреть Башню Радости и Звездопад, Костяной Перевал и родной дом Сэма Тарли... Эт сетера.
Или если далеко и таинственно звучит, то тянет именно туда? Ну тут уж не вина Мартина...;)
Но какое обширное поле для фанфиков и эпигонов!
Можно потом аж целые сборники чего либо выпускать... задел сделан на годы и годы вперед :)
Да я думаю сериальщики еще подтянутся в последствии... этож почти неиссякаемый источник, как и у профа ;)
 

compart

Удалившийся
просто прям утрированное описание нордической внешности вижу в валирийцах.
Да нет в них ни грамма нордического! У них ведь белые волосы.
Скорее Джейме и Серсея у нас нордические арийцы, чем Тарги - эльфы :)

Просто развитие подобных признаков у народов где преимущественно темные волосы и кожа - кажется мне проблематичным.
Вот, смогли как то развиться и вполне нормально себя чувствуют


Это не мулат, не покраска волос и не фотошоп. Это природный тип людей с черной кожей и белыми волосами.

вроде не было пересечения с Таргами, а про первых людей - если не путаю то сам Мартин говорил что фамилия у них - первых людей.
Да, Мартин чего то такое говорил, это я вспомнил. Вот только не верю я ему!
Тут он хитрит, это однозначно ;)
 

GreenFrost

Ленный рыцарь
Вот, смогли как то развиться и вполне нормально себя чувствуют Это не мулат, не покраска волос и не фотошоп. Это природный тип людей с черной кожей и белыми волосами.
верю.

Да нет в них ни грамма нордического! У них ведь белые волосы. Скорее Джейме и Серсея у нас нордические арийцы, чем Тарги - эльфы
там светлые волосы с золотом(вроде Веларионы) или с серебром(Тарги) - может и эльфы...
Да, Мартин чего то такое говорил, это я вспомнил. Вот только не верю я ему! Тут он хитрит, это однозначно
а смысл? Дэйны толком никакой роли в сюжете не играют, разве что Джон может быть наполовину Дэйн - и о толку мало.
 

compart

Удалившийся
а смысл? Дэйны толком никакой роли в сюжете не играют, разве что Джон может быть наполовину Дэйн - и о толку мало.
Как так не играют, если на них все тайны завязаны. Джон, Эшара + Нед Дэйн не просто так в саге + меч их + герб их.
Только они, да Хоуленд Рид знают, что действительно было у Башни Радости и каков итог связи Неда и Эшары.
Они слишком много знают и именно по этому Мартин гонит пургу и ничего толком не говорит... как и про Хоуленда Рида...

Вот ближе к концу, они может выпрыгнут из кустов и ага... :)
Хотя Лемора уже... как и Куэйта (хотя эта - наврядли)...
 
Сверху