География мира ПЛиО

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем Thoros, 19 дек 2012.

  1. Thoros

    Thoros Знаменосец

    Думаю, что никаких особых ужосов на дальнем Востоке нет, Bleeding Sea - это озеро покрытое красной ряской, а Cannibal Sands - зыбучие пески.
     
    Алеандра, Adele, TePr и 12 другим нравится это.
  2. compart

    compart Удалившийся

    city ​​people
    city ​​men

    Женщины могут быть бескрылы :D
    ...и дети то же

    Что оно действительно значит, знает только Мартин.
     
  3. Xanvier Xanbie

    Xanvier Xanbie Мейстер

    Дени видела, как один из мальчишек вырвался и бросился к реке.

    Кхал Дрого погонит их теперь вдоль реки к одному из городов на берегу залива Работорговцев

    Похоже, это действительно был Косрак, который стоит на одном из притоков Скахазадхана. Гнать рабов планировалось на запад вдоль Скахазадхана к Миэрину.
     
    talsterch, Xenia, compart и ещё 1-му нравится это.
  4. compart

    compart Удалившийся

    Отлично! Насчет Cannibal Sands!:bravo:
    Bleeding Sea, я не воспринимал как кровавое море или что то такое.
    Я именно представлял себе, какой то водоем с красноватого цвета водой.
    "Цветные" озера
    http://smoking-room.ru/data/pnp/colorlakes.html

    Не, ну логично, какие такие каннибалы в пустыне?
     
  5. Lucky

    Lucky Скиталец

    По-моему здесь как раз модно придумать логику. Пустыня, еды не всегда хватает (мясца особенно;) ), и в процессе развития у некой национальности возник обычай поедать допустим своих, которые не пригодны для жизни в суровой пустыни (слабаки, калеки, раненные) или пришельцев из-за пустыни.

    Но версия с зыбучими песками и вправду выглядит намного правдоподобней!
     
    Xenia нравится это.
  6. compart

    compart Удалившийся

    :) Да, был какой то итальянский фильм (?), по моему даже с актером который в сериале "Спрут" играл. Фильм про шофера большегрузки и журналистку, которые застряли на машине в пустыне и... мимо проходящие жители их схарчили в итоге...

    Но фильм не простой, а с подтекстом. Там речь была о том, что этот шофер завербовался в караван машин по доставке продовольствия бедным (голодающим) жителям Африки. И в итоге отстал от каравана и машина сломалась в пустыне, а навстречу совсем оголодавшие бедуины... и они спрашивают его, а что у тебя в грузовике, и он отвечает - гуманитарная помощь. Вскрыли грузовик, а там банки с... кетчупом! Да, формально это можно считать за еду, только вот этим доходягам из пустыни толку никакого нет... в итоге покушали они белое мясо, возможно попутно использовав этот злополучный кетчуп.

    Так что формально, в пустыне могут жить некие субъекты, которые проходящих мимо, используют на барбекю.
    А вот своими особо не наешься. Они бы вымерли, если бы стали сами себя есть.
    Фантастически, можно представить пустынных жителей каннибалов, но в более менее реальности - вряд ли.

    ЗЫ
    Вот, нашел, действительно с Микеле Плачидо в главной роли.
    Белые люди – карашо! (Ya bon les blancs, 1987)
    http://www.kinopoisk.ru/film/13869/
     
    Убийца Матрешек и Dragonknight нравится это.
  7. Lucky

    Lucky Скиталец

    Ну так у нас, собственно, фантастическая история:) . Там кто/что угодно может оказаться в пустыне.

    З.Ы. ОМГ. Где вам удалось посмотреть этот фильм?
     
  8. compart

    compart Удалившийся

    В 90-е годы он неоднократно шел у на по ТВ и, как прочел только что, "вызвал неоднозначную реакцию".
    Мне вот запомнилось, что их съели именно из нехватки жратвы и в фильме был подтекст насчет бесполезной гуманитарной помощи голодающим, в виде томатной пасты.
    Но в вики утверждается, что их съели в знак восхищения... в ритуальных целях...
     
  9. Lestarh

    Lestarh Знаменосец

    Был как-то такой феерический перевод - "в эксперименте приняли участие четырнадцать человек и одна женщина" :D
    Обратное тоже верно.

    Придётся быть немодным и предположить, что Мартин решил традиционно для себя похулиганить и воспроизвести обычные для средневековой географии традиции населять окраины известного мира всяческими псоглавцами, стерегущими золото грифами и прочими гогами и магогами...

    Классика:
    Но есть, однако же, еще предположение,
    Что Кука съели из большого уважения (с) ;)
     
    Adele, And, Убийца Матрешек и 7 другим нравится это.
  10. na_past

    na_past Наёмник

    О Дальнем Востоке Эссоса еще известно, что там растет некая трын-трава. Ну и драконы тоже произошли оттуда. Хотелось бы, чтобы дедушка Мартин подробнее описал Восток, для примера заслав туда кого-нибудь из главных персонажей (хочешь попасть на запад - иди на восток (с)).
     
    Arystan, Xenia, compart и ещё 1-му нравится это.
  11. compart

    compart Удалившийся

    А вот и фиг :)
    Разве дедушка Мартин не транслировал, что непосредственно глазами какого нибудь перса мы НЕ увидим Асшай. Только некие куски информации из вторых рук и воспоминания.

    Он же его даже на карте нам его не хотел показывать! Дескать, а вот есть нечто такое загадочное, а вот фиг покажу :)
    Теперь на карте Асшай все же есть, но это не облегчило наши страдания / желания... ибо, что это за Ултос, почему на Улосе развалины, что за руины Стикса в горах рядом с Асшаем. Почему Теневые Земли и что за призрак трава. Реки текут в каких то черных ущельях, континент Ултос черный... Хотя упоминается шафран и прочие радости растительного мира, есть вот Шафрановый пролив. Как это все в таком темном месте произрастает и почему столько сажи то? То же, какой то катаклизм вроде взорвавшегося вулкана, как с Валирией случился?

    Еще вот что интересно.
    Откуда валирийцы то взялись? Они приплыли на место которое теперь Валирией зовется? Там ведь, вокруг залива была империя Гиса с востока и королевства ройнаров с запада. Или эти валириийц как-то народились непосредственно в этой Валирии?
    Если приплыли, то не из Асшая ли?

    В самом Вестеросе, все народы вообщем уже почти слились в один, есть только различие по вере, между северянами и остальными. Говорят на общем языке, внешне выглядят одинаково, жизненный уклад то же одинаков. Валирийцы в лице Таргов, не сильно отличаются от прочего населения.

    За пределами Вестероса кто только не живет и на каких языках только не разговаривают. Тут и зеленые тирошийцы, и дикие дотракийцы, индоподобные квартийцы, вавилоно-египетские гискарцы, плосколицые лхазоряне и прочие и прочие...

    И вот Дэни встречает Куэйту из Страны Теней (из Асшая) и та разговаривает с ней на общем языке Вестероса. Потом Мел из Асшая, то же, говорит на общем языке и ничем не отлична от жителей Семи Королевств.

    Как то странно похожи, жители крайнего запада и крайнего востока, а между ними тьма всего разного.
     
  12. GreenFrost

    GreenFrost Межевой рыцарь

    по легенде был некий пастух Валерий который сумел приручить драконов. от него вроде как Валерия и пошла. Интересно что народ отличается особым цветом волос - но всякие белокурые народы как правило народы севера. Сейчас читаю Тезея Мари Рэно, там эллины описываются как народ белокурый, который вытеснил исконных "прибрежных" жителей , и описывается знать Крита, после прихода туда эллинов как преимущественно светловолосая, в противовес коренным критянам которые смуглые, низкие и темноволосые.
    Возврощаяс в Вестерос - есть Дэйны - древний дом в Дорне, вроде как еще к первым людям восходящий, и носящий те же признаки что и валирийцы. А Дорн и Эссос некогда были связаны...
     
    Adele, talsterch, compart и ещё 1-му нравится это.
  13. ЛедиЛёд

    ЛедиЛёд Знаменосец

    Если говорить о Востоке в связи с путешествиями Дени, то важна ещё одна деталь: на период Игры Престолов Мартин сам не знал и не предполагал, что в этих краях имеется. А в более поздние времена подчёркивал, что на в средневековье на окраинах любили помещать различные ужасти. Так что, на мой взгляд, все эти крылатые люди, призрачная трава, каннибалы и всяческие развалины - из разряда упомянутых ужастей.
     
    komatoza, talsterch и LadyWinter нравится это.
  14. compart

    compart Удалившийся

    "белокурые народы как правило народы севера"
    Ага, арийская теория про голубоглазых и белокурых богов и все такой печальное далее...

    Почти негры Соломоновых островов - есть белокурые, то же с аборигенами Австралии... Африка, Канарские острова - аборигены были белокурыми... не помню сейчас, какие там народы в Тибете, но то же, есть белокурые...

    Светлые волосы, голубые (фиолетовые) глаза, это рецессивный признак смешения внутри небольшой изолированной группы людей, или проживающих долгое время на одной территории, у нас на Земле встречается повсеместно, у всех расовых типов людей... Не знаю что там за эллины у Мари Рэно, но дорийцы ведь с севера пришли, так что нафантазировать можно на этой почве можно многое

    А с Дэйнами, все очень мутно и это один из домов, про которые гад Мартин ничего не хочет рассказывать :(

    За Дэйнов вроде выдавали каких то девиц Таргариенш, или наоборот... род то древний, но вот не факт, что они от первых людей...

    "пастух Валерий"
    А драконы тогда откуда? Привез из Асшая или из какого другого места?
    Или они были в горе, которую потом с таким ожесточение рыли валирийцы.

    Да, но Страна Теней то была изначально! Призрак трава, теневые земли что рядом с Асшаем.
    К'Дат, Пять Фортов и Каркоса вполне реалистично звучат. Н'Гхай созвучно Нхай (Джогос) который то же упоминался.
     
  15. GreenFrost

    GreenFrost Межевой рыцарь

    ну я в теме не специалист. есть да есть. просто прям утрированное описание нордической внешности вижу в валирийцах. Просто развитие подобных признаков у народов где преимущественно темные волосы и кожа - кажется мне проблематичным.
    У Рэно эллины - некогда кочевой народ осевший на берегах Эгейского моря.

    вроде не было пересечения с Таргами, а про первых людей - если не путаю то сам Мартин говорил что фамилия у них - первых людей.

    вроде как они там жили на вулканическом кольце сами по себе.
     
    Dragonknight нравится это.
  16. ЛедиЛёд

    ЛедиЛёд Знаменосец

    Вы правы, конечно. Однако если что-либо где-либо и упомянуто, то совсем-совсем не факт, что нас туда пустят. В Вестеросе масса мест, куда тоже хотелось бы сунуть нос. На Тарт, в замок Клиганов, в Кастерли-Рок, наконец! Посмотреть Башню Радости и Звездопад, Костяной Перевал и родной дом Сэма Тарли... Эт сетера.
    Или если далеко и таинственно звучит, то тянет именно туда? Ну тут уж не вина Мартина...;)
     
  17. compart

    compart Удалившийся

    Но какое обширное поле для фанфиков и эпигонов!
    Можно потом аж целые сборники чего либо выпускать... задел сделан на годы и годы вперед :)
    Да я думаю сериальщики еще подтянутся в последствии... этож почти неиссякаемый источник, как и у профа ;)
     
    talsterch и ЛедиЛёд нравится это.
  18. compart

    compart Удалившийся

    Да нет в них ни грамма нордического! У них ведь белые волосы.
    Скорее Джейме и Серсея у нас нордические арийцы, чем Тарги - эльфы :)

    Вот, смогли как то развиться и вполне нормально себя чувствуют

    [​IMG]
    Это не мулат, не покраска волос и не фотошоп. Это природный тип людей с черной кожей и белыми волосами.

    Да, Мартин чего то такое говорил, это я вспомнил. Вот только не верю я ему!
    Тут он хитрит, это однозначно ;)
     
    Adele, Убийца Матрешек и ЛедиЛёд нравится это.
  19. GreenFrost

    GreenFrost Межевой рыцарь

    верю.

    там светлые волосы с золотом(вроде Веларионы) или с серебром(Тарги) - может и эльфы...
    а смысл? Дэйны толком никакой роли в сюжете не играют, разве что Джон может быть наполовину Дэйн - и о толку мало.
     
  20. compart

    compart Удалившийся

    Как так не играют, если на них все тайны завязаны. Джон, Эшара + Нед Дэйн не просто так в саге + меч их + герб их.
    Только они, да Хоуленд Рид знают, что действительно было у Башни Радости и каков итог связи Неда и Эшары.
    Они слишком много знают и именно по этому Мартин гонит пургу и ничего толком не говорит... как и про Хоуленда Рида...

    Вот ближе к концу, они может выпрыгнут из кустов и ага... :)
    Хотя Лемора уже... как и Куэйта (хотя эта - наврядли)...