• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Станнис Баратеон II

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Bardeal

Знаменосец
Например, она сама не уверена, что Станнис - это и есть АА. Сам Станнис в это не верит.
И я не верю в его ахайство, по очень примитивной причине - легенда содержит слишком мало деталей-условий, поэтому все они должны быть соблюдены и выполнены. Светозарный должен появиться после того, как некий меч пронзит сердце любимого человека и закалится в его крови. Кого любит Станнис, кроме себя?
Ну так до этого была вполне уверена и сейчас даже верит, поэтому и отправилась к нему ибо видимо увидело его в огне и захотела самостоятельно от остального культа замутить своего Азор Ахая с блек джеком и шлюхами.
А является или нет Станнис Азором не суть, главное, что Мел в это верит и оснований сомневаться в этом никаких нету. 
А при чем тут Давос? Давос у нас отдельно от котлет. Он Десница Короля и Десница, ИМХО, очень достойный всем бы таких Десниц.
Как причем, Давос разве не советчик?
 

dgm

Знаменосец
захотела самостоятельно от остального культа замутить своего Азор Ахая
Вот это - вполне возможная цель для Мел. Стать главой всех рглорианцев, явив единоверцам поддельного, но очень похожего на легендарного АА.
А является или нет Станнис Азором не суть, главное, что Мел в это верит и оснований сомневаться в этом никаких нету.
Нет оснований сомневаться в том, что Мел верит? Она пытается себя убедить, отвергая все факты, которые опровергают её веру. Типичная "потомственная ясновидящая с лицензией, гарантия 100%".:)
 

Snow Castle

Знаменосец
Это в сериале показывали, что Станнис супер-герой, супер-мачо и супер-убийца? (Я пару серий всего видела, на праздниках посмотрю.)
Потому что в книге про секс с Мелисандрой не написано, про подвиги на Черноводной тоже. И приказа убить Ренли Станнис не давал. И Мел ему не говорила - мол, тр... проведем ритуал и твоя тень убьет Ренли. И Давос не говорил, как Мел тень рожала и на кого та тень была похожа. А Кейтилин с Бриенной тем более.
Другое дело, что после смерти Пенроза можно было сообразить - два одинаковых ритуала, две смерти. Но тут уж поздно - не воскресишь.
 

Sultan Arystan

Знаменосец
Другое дело, что после смерти Пенроза можно было сообразить - два одинаковых ритуала, две смерти. Но тут уж поздно - не воскресишь.
зато можно наказать за убиение без указа с выше ;) , но наказания не было, следовательно все с молчаливого согласия поборника закона
 

Bardeal

Знаменосец
Стать главой всех рглорианцев, явив единоверцам поддельного, но очень похожего на легендарного АА.
Все ошибаются, вон официальная часть культа по моему тоже заблуждаются по поводу своего кандидата в Азора.
Она пытается себя убедить, отвергая все факты, которые опровергают её веру.
Фанатики, что с них взять.
зато можно наказать за убиение без указа с выше
А можно и не наказывать, что дальше?
 

Snow Castle

Знаменосец
зато можно наказать за убиение без указа с выше ;) , но наказания не было, следовательно все с молчаливого согласия поборника закона
Так я же пишу - можно было сообразить. А можно было и не сообразить:)
 

Sultan Arystan

Знаменосец
За убийства изменников принято наказывать?
ну если был разрешение, или молчаливое согласие на убийство, то нет. но вроде как утверждалось как то что Станис не знал об операции "веселый театр теней им. Станиса":unsure:
 

Bardeal

Знаменосец
ну если был разрешение, или молчаливое согласие на убийство, то нет. но вроде как утверждалось как то что Станис не знал об операции "веселый театр теней им. Станиса":unsure:
Почему? Ему нечего не мешало позже узнать, на убийства кастеляна ШП он согласия давал.
 

Sultan Arystan

Знаменосец
Почему? Ему нечего не мешало позже узнать, на убийства кастеляна ШП он согласия давал.
чего? что это за ответ такой. вопрос стоит так? давал ли Станис разрешение на убийство Ренли, было ли убийство официальным или с молчаливого согласия. если ответ да, то нет вопросов, Мел не понесет наказания. если не давал и не намекал, то Мел занялась самодеятельностью, значит она должна понести наказание, за вред особе королевских кровей 
Хорошо бы...
Это ВВП про подводную лодку.
э... ясно
 

DotanagelA

Рекрут
Вот, правильное слово нащупали - "противоречивый". Станнис похож на человека, который вырос, но повзрослел только отчасти. Куча противоречий. Ему бы не помешало к психологу обратится, а то вроде и неглупый, и волевой и талантливый полководец - но при этом закомплексованный, нуждающийся в постоянном "подталкивании", упрямый как подросток в пубертатный период... Трудный подросток.
А про его военную/политическую деятельность во время описанных в книге событий и говорить нечего - все удачные решения на счету Мел и Давоса, Станнис в лучшем случае им не мешает...
Но фартовый, блин. Никому в книге столько побед не подносили на блюдечке с голубой каемочкой...
 

Sultan Arystan

Знаменосец
Вот, правильное слово нащупали - "противоречивый". Станнис похож на человека, который вырос, но повзрослел только отчасти. Куча противоречий. Ему бы не помешало к психологу обратится, а то вроде и неглупый, и волевой и талантливый полководец - но при этом закомплексованный, нуждающийся в постоянном "подталкивании", упрямый как подросток в пубертатный период... Трудный подросток.
А про его военную/политическую деятельность во время описанных в книге событий и говорить нечего - все удачные решения на счету Мел и Давоса, Станнис в лучшем случае им не мешает...
Но фартовый, блин. Никому в книге столько побед не подносили на блюдечке с голубой каемочкой...
ох чую, кто то будет не согласен :D
 

Bardeal

Знаменосец
то Мел занялась самодеятельностью, значит она должна понести наказание, за вред особе королевских кровей
Какая еще особа королевских кровей, он мятежник в первую очередь, с какой стати за это наказывать?
 

Гэз Макон

Знаменосец
Вопрос уже в другом: когда красная штучка добьётся своей цели, она позволит доверчивому оленю умереть самостоятельно от стыда или окажет последнюю милость?
А вы можете уверенно назвать ее истинную цель???

... но в ряде случаев незаконна. На плаху
Приведите такой пример! Заранее сокращу для вас варианты - случай с Эдриком ,потому что никто давосу не поручал его удерживать на ДК (тут Давос действовал не на нарушение какого то закона или распоряжения ,а лишь - возможность вызвать неудовольствие) и прошлое Давоса (он его искупил давно) - без этих двух ситуаций приведите примеры плиз.


Угу. То-то он всё время в камин пялится и с Мел не расставался.
Расставался .что уже говорилось в других темах и выше. В камин он хоть и пяится .но говорит четко - Огонь любит дурачить людей...


... а не менее добрый Станнис помог его не лишиться в первые же годы правления
Это излишне спекулятивное заявление.

Но Станнис среди не-трупов явный чемпион.
Станнис чемпион - потому что он не руководствуется своими комплексами.

А кто там у нас постоянно повторял что это его Роберт должен был сделать десницей, хотя Роберт волен хоть свой член десницей назначить?
несомненно, что Роберт волен делать ,что хочет...Но - по смерти Аррена назначение Станниса, а не Старка - которого Роберт видит раз в 7 лет и после мятежа не особо дружно расстались... - Станнис это самый точный выбор ,человек ни смотря ни на что шедший за братом столько лет... 
Станнис похож на человека, который вырос, но повзрослел только отчасти. Куча противоречий. Ему бы не помешало к психологу обратится, а то вроде и неглупый, и волевой и талантливый полководец - но при этом закомплексованный, нуждающийся в постоянном "подталкивании", упрямый как подросток в пубертатный период... Трудный подросток. А про его военную/политическую деятельность во время описанных в книге событий и говорить нечего - все удачные решения на счету Мел и Давоса, Станнис в лучшем случае им не мешает...
Не сочтите за большой труд привести цитаты из книги подтверждающие каждое предожение, хоть я и уверен ,что не приведете, но вдруг чудо случится...
 

NIKTO

Казнен
Заранее сокращу для вас варианты - случай с Эдриком ,потому что никто давосу не поручал его удерживать на ДК (тут Давос действовал не на нарушение какого то закона или распоряжения ,а лишь - возможность вызвать неудовольствие) и прошлое Давоса (он его искупил давно) - без этих двух ситуаций приведите примеры плиз.
А вот хрен:p. Станнис назвал угон Эдрика предательством - "ни один хороший поступок не может реабилитировать плохой, равно как и плохой поступок очернить хороший".
Это излишне спекулятивное заявление.
Есть ещё претензии?
Станнис чемпион - потому что он не руководствуется своими комплексами.
Угу, но если ему сказать "... а Роберт бы...", то он вскипит. Хотя Роберт конечно довольно ловко отвлекал на себя войска короны, но в конце концов слился Тарли а войну выиграли Нэд с Джоном - чё комплексовать-то:fools:? И кто будет гнать войско и ночью в мороз если сказать "А Роберт бы уже был там" хотя не факт что он бы сдюжил переход в сугробах.
Станнис это самый точный выбор ,человек ни смотря ни на что шедший за братом столько лет
Как и Нэд.:p
Но - по смерти Аррена назначение Станниса, а не Старка - которого Роберт видит раз в 7 лет и после мятежа не особо дружно расстались
Это как-то объясняет то, почему Станнис завидовал человеку на должности "Вытиральшик Королевской Задницы"?
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху