• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Ономастика ПЛИО, личные имена персонажей

Gwailome

Скиталец
Rhaenys Stark спасибо! Таки нашла оригинал и вижу сама. Фантастика! Это вот как и зачем такую лажу допускать и пропускать?
Есть ли еще где-то цитата с этим матронимом? Он везде одинаков?
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Возможно, наоборот, слишком крутое имя, и Дейенерис - уменьшительная форма. В честь её отца вообще никого не назвали - а он тоже род спас.
Вообще, половина имён Таргариенов - это Мартин хотел выдумать имена постранее. Некоторое подобие системности появилосьдовльно поздно, да и там… Очень странно, Эйгон III назвал своего старшего сына Дейроном, как одного из братьев убийцы его матери, чьим именем назывались самозванцы( хотел сказать - вот единственный настоящий Дэйрон?). Бейлон внезапно превратился в Бэйлора. Имена на rhae вообще имеют произвольные окончания.
Имена Таргариенов до Завоевания - почти все из серии: Мартин хотел колоритности
По поводу Дейрона I - у меня была мысль, что Эйгон назвал сына в честь благороднейшего врага своей матери, но мне просто нравится Дейрон Отважный. А так например у жены Эйгона тоже в корне имени есть dae- .
Хочется верить, что это что-то да значит (в смысле корней и суффиксов) и у Таргариенов есть нечто вроде святцев.
 

_Nata_

Скиталец
"Rhae"- начало многих Тарговских имен: Rhaegar, Rhaenys, Rhaella, Rhaegel, Rhaena... Вряд ли все эти люди названы "болячками" :). Так что скорее всего "rhae" по-валирийски значит другое.
У меня эти имена по звучанию ассоциируются с испанским "Rey/"Рей"" - король, "Reina"/"Рейна" - королева.
Вот только счастья, а часто и короны, эти имена их владельцам не принесли.

Aerea/Эйрея - с испанского "воздушная".
Деймон - явно от латинского "daemon" - демон.
 
Последнее редактирование:

kraken

Межевой рыцарь
Вероятно, влияет сама традиция, что ЕСТЬ полные имена. Юрий перешло в полные довольно давно, а вот чтоб записать сына Юрой - надо предпринять отдельные усилия. Может вы и правы насчет того, что это только в православии так жестко - там есть крестильные имена, и при крещении не могут дать имя Юра. Насчет Юрия просто не знаю, увы не сильна в традициях.
Вот у армян каких только имен не встречал - и Джульета и Гамлеn и Нонна и Ромео и Сережа и Ваня. Оnчества от этого выходят расчудесные. Одни Сережаевич и Ваняевич чего стоят. В России полно имен не связанных со святцами - от Святослава до Ярополка, от Владимира (который вообще-то был крещен в Василия ) до Светланы (которых сейчас крестят Фотиниями)
 
Последнее редактирование:
Имена детям Нед и Кет выбрали не случайные, каждый назван в честь кого-то из близких:
  • Робб Старк - Роберт Баратеон;
  • Джон Сноу - Джон Аррен;
  • Санса Старк - Санса Леффорд (бабушка Кейтилин);
  • Арья Старк - Арья Флинт (бабушка Неда);
  • Бран Старк - Брандон Старк (брат Неда);
  • Рикон Старк - Рикард Старк (отец Неда).
Также можно вспомнить и о Фреях, которые носят имена известных людей Вестероса, например:
  • Тай Фрей - Тайвин Ланнистер;
  • Рейгар Фрей - Рейгар Таргариен;
  • Роберт Фрей - Роберт Баратеон и т.п.
Джон Аррен своего единственного сына назвал в честь Роберта Баратеона
И еще кажется, что Эдрика Шторма назвали в честь Неда Старка.
 

Nadyagoblin5

Наемник
У меня сильные вопросы к имени Шира. Предполагается, что это имя валирийского происхождения и в переводе означает "морская звезда", поэтому Морской Звездой называли самую известную леди носившую это имя. Шира Морская Звезда, одна из Великих бастардов Эйгона Недостойного. Есть 2 варианта написания этого имени, Shiera (по видимости более близкое к оригинальному валирийскому звучанию) и Shyra (овестероссившийся вариант?) Так вот вопрос - почему это имя носит леди из дома Блэквудов и Дюррандонов? За более чем 400 лет до завоевания Эйгона! Валирия еще стоит! Причем именно валирийский вариант - Shiera Blackwood. Неужели Блэквуды за более чем 400 лет до Завоевания Эйгона смогли породниться с валирийцами?
 

ADS

Ленный рыцарь
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Maximin

Рекрут
По поводу Дейрона I - у меня была мысль, что Эйгон назвал сына в честь благороднейшего врага своей матери, но мне просто нравится Дейрон Отважный. А так например у жены Эйгона тоже в корне имени есть dae- .
Хочется верить, что это что-то да значит (в смысле корней и суффиксов) и у Таргариенов есть нечто вроде святцев.
После выхода "Пламени и крови" всё оказалось куда прозаичнее: вероятнее всего Эйгон III назвал своего первенца в честь тестя - отцом Дейнейры Веларион был Дейрон Веларион, двоюродный брат Алина Дубового Кулака. Думаю, Эйгон был достаточно меланхоличным королём и выбор имён для детей был не самой большой его задачей. Хотя... сейчас подумалось, что в выборе имён его детей тоже есть свой символизм. Про Дейрона сказали. Смотрим дальше
Бейлор - в честь любимой сестры Бейлы, которая так радела за брата в тяжёлые годы?
Дейна - в честь отца, Деймона Порочного принца?
Рейна - в честь второй сестры Рейны и, возможно, с намёком и на мать Эйгона, Рейниру (имена-то родственные, одного корня)
Элейна - явно выбивается из общего ряда. Неужели в честь Хелейны, самой безобидной и добросердечной из "зелёных"? Не уверен, но при желании всё одно можно увидеть связь.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Элейна - явно выбивается из общего ряда. Неужели в честь Хелейны, самой безобидной и добросердечной из "зелёных"?
Потом Мартин задним числом еще какую-нибудь Элейну придумаетZzz
 

Cat.

Знаменосец
Элейна - явно выбивается из общего ряда. Неужели в честь Хелейны, самой безобидной и добросердечной из "зелёных"? Не уверен, но при желании всё одно можно увидеть связь.
С Элейной есть интересный вариант - Элейной звали дочь Гэймона Славного и Дейнис Сновидицы, которая была не только женой своего брата - правителя ДК, но и его официальной соправительницей, и единственной в истории женщиной из Таргариенов, которая имела официальный никем не оспариваемый титул правительницы. Учитывая, что Эйегон всю жизнь носил траур по матери, погибшей из-за того, что некоторые не хотели ее правительницей признавать именно потому, что она женщина, то может поэтому для третьей дочери он выбрал имя официальной неоспоримой правительницы (пусть и в паре с братом-мужем).
 

Maximin

Рекрут
С Элейной есть интересный вариант - Элейной звали дочь Гэймона Славного и Дейнис Сновидицы, которая была не только женой своего брата - правителя ДК, но и его официальной соправительницей, и единственной в истории женщиной из Таргариенов, которая имела официальный никем не оспариваемый титул правительницы. Учитывая, что Эйегон всю жизнь носил траур по матери, погибшей из-за того, что некоторые не хотели ее правительницей признавать именно потому, что она женщина, то может поэтому для третьей дочери он выбрал имя официальной неоспоримой правительницы (пусть и в паре с братом-мужем).

Какая красивая и классная версия. Мне нравится. Особенно учитывая то, что Элейна тоже будет иметь задатки государственного ума, так сказать. По сути она ведь будет заседать в Малом Совете племянника как мастер-над-монетой (формально вроде там всё же её муж числился). Знаковое имя, получается
 

Cat.

Знаменосец
Какая красивая и классная версия. Мне нравится. Особенно учитывая то, что Элейна тоже будет иметь задатки государственного ума, так сказать. По сути она ведь будет заседать в Малом Совете племянника как мастер-над-монетой (формально вроде там всё же её муж числился). Знаковое имя, получается
Все верно, формально пост Мастера над монетой занимал ее второй муж Роннел Пенроз (возможно кровный родственник Таргариенов так как Эйлинор Пенроз была кузиной своего мужа Эйериса Книжника), про которого прямо говорится, что он был честным лордом, но лишенным способностей к счетным делам, и все знали, что фактически обязанности Мастера над монетой исполняет именно Элейна.
 
Последнее редактирование:

Jean Turan

Скиталец
Имена детям Нед и Кет выбрали не случайные, каждый назван в честь кого-то из близких:
  • Робб Старк - Роберт Баратеон;
  • Джон Сноу - Джон Аррен;
  • Санса Старк - Санса Леффорд (бабушка Кейтилин);
  • Арья Старк - Арья Флинт (бабушка Неда);
  • Бран Старк - Брандон Старк (брат Неда);
  • Рикон Старк - Рикард Старк (отец Неда).
Также можно вспомнить и о Фреях, которые носят имена известных людей Вестероса, например:
  • Тай Фрей - Тайвин Ланнистер;
  • Рейгар Фрей - Рейгар Таргариен;
  • Роберт Фрей - Роберт Баратеон и т.п.
Джон Аррен своего единственного сына назвал в честь Роберта Баратеона
И еще кажется, что Эдрика Шторма назвали в честь Неда Старка.
Насчет Эдрика возможно в честь Неда, так как Эдрик Дейн носить прозвище Нед
 

Люци

Ленный рыцарь
И еще кажется, что Эдрика Шторма назвали в честь Неда Старка.
Получается Делена Флорент законного сына назвала Алестером в честь дяди наверное, а младшего - Ренли в честь понятного кого. Назвать Робертом было бы слишком неприлично. :D
 

Flamma

Наемник
Мы тут размышляем, как Нэд назвал первенца в честь друга. Но он его увидел уже полугодовалым, имя Роббу дала Кейтлин.
 
имя Роббу дала Кейтлин.
Ну это тоже спорный вопрос. Это сейчас ребёнку имя даёт мать, если батя далеко и без связи, чуть ли не сразу после родов. А в Вестеросе никаких свидетельств о рождении не выдаётся, и какой-то спешки с выбором имени не видно. Так что ваше утверждение равно вероятно утверждению, что Робб получил имя в полугодовалом возрасте.
 

AsGardiel

Ленный рыцарь
Ну это тоже спорный вопрос. Это сейчас ребёнку имя даёт мать, если батя далеко и без связи, чуть ли не сразу после родов. А в Вестеросе никаких свидетельств о рождении не выдаётся, и какой-то спешки с выбором имени не видно. Так что ваше утверждение равно вероятно утверждению, что Робб получил имя в полугодовалом возрасте.
Равно как и договориться заранее, чтобы первенца назвать в честь названного брата.
 
Сверху