• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Узел в Королевской Гавани

  • Автор темы Гэз Макон
  • Дата начала

Гэз Макон

Призрак (гость)
Исключая Серсею, которая сейчас не особо имеет возможностей spiteful не вижу ни одной причины - Ланнистерам и тиреллам жрать друг друга blush скорее наоборот.
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 26.08.2010, 01:41 PM) 101143
Исключая Серсею, которая сейчас не особо имеет возможностей spiteful не вижу ни одной причины - Ланнистерам и тиреллам жрать друг друга blush скорее наоборот.[/b]
В стиле мартина долго и упорно убеждать читателей в одном, а потом резко все ставить с ног на голову. Тот же тирион уже пару раз точно мог умереть , жив.
Так что думаю , чем тяжелее ситуация у серсеи, тем выше вероятность , что она выкарабкается (хотя может быть ценой временного изгнания)...Джейме вновь придет на помощь..через ланселя скорее всего...надавит и может и прикончит.
при той раздробленности и многополярности которая сейчас царит в вестрерросе , отсутствие доминирующей силы, важность КГ постепенно сходит на нет...и соответственно вопросы там можно порешать дешевле и легче.
 

Narwen

Призрак (гость)
(gaston @ 16.09.2010 - 02:50 AM) 101616
Так что думаю , чем тяжелее ситуация у серсеи, тем выше вероятность , что она выкарабкается (хотя может быть ценой временного изгнания)[/b]
Единственное, что убеждает в этом - это предсказание, что она увидит смерть всех своих детей.
 

Михаэль

Призрак (гость)
(gaston @ 16.09.2010, 02:50 AM) 101616
В стиле мартина долго и упорно убеждать читателей в одном, а потом резко все ставить с ног на голову. Тот же тирион уже пару раз точно мог умереть , жив.[/b]

Тирион несомненный любимчик автора, чуть ли альтер-эго.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
(gaston @ 16.09.2010 - 05:50 AM) 101616
при той раздробленности и многополярности которая сейчас царит в вестрерросе , отсутствие доминирующей силы, важность КГ постепенно сходит на нет...и соответственно вопросы там можно порешать дешевле и легче.[/b]
И тем не менее не вижу ни одной причины Тиреллам и Ланнистермам ругаться - на Троне сидят их дети и королева Тирелл может там сидеть ,лишь с королем Баратеон-Ланнистером ,но и Ланнистерам привести Вестерос к порядку невозможно без Тиреллов.
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 16.09.2010, 10:33 PM) 101715
И тем не менее не вижу ни одной причины Тиреллам и Ланнистермам ругаться - на Троне сидят их дети и королева Тирелл может там сидеть ,лишь с королем Баратеон-Ланнистером ,но и Ланнистерам привести Вестерос к порядку невозможно без Тиреллов.[/b]
пока Ти и Ла вообще то не ругаются...Поругались Серсея и маргери...остальные пока в рамках приличия держатся.
Но конфликт может и развиться...Тиррелы обвинят Серсею в наезде на маргери...Ланнистеры в убийстве Джоффри и пойдет - поедет....
конфликт возникнет, как всегда, если это кому то со стороны сильно нужно...тогда и горячие факты будут подбрасываться в топку конфликта.
Если например устранить физически Маргери, то все претензии Тиррелов на трон отпадают автоматически...им останется мстить и поддержать более сильного претендента (Дени или Раегар+Эйгонили станнис). в воцарение Тиррела -1 как то не верится....на юге одни проблемы и Север+речные земли такой расклад не поддержат. Так что точка невозврата в конфликте Ти и Ла-смерть юной королевы...(удавилась в тюрме от позора).
Ланнистерам тоже конфлит совсен не нужен...но ценой серсеи скорее всего они его решать не будут. Но в случае смерти Марг Ланнистерам просто нечего предложить Тиреллам и союз обречен.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
Согласен - смерть Маргери или Томмена приведет к совершенно иному раскладу в Вестеросе.
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 17.09.2010, 04:06 PM) 101728
Согласен - смерть Маргери или Томмена приведет к совершенно иному раскладу в Вестеросе.[/b]
остается вопрос..кому нужен этот новый расклад? кто дергает за ниточки? как будут уничтожать Томмена и Маргери и в каком порядке?.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
Это да и возникает следующий вопрос - на чью мельницу льет воду Верховный Септон blush
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 17.09.2010, 04:19 PM) 101735
Это да и возникает следующий вопрос - на чью мельницу льет воду Верховный Септон blush[/b]
Септон то производит впечатление довольно амбициозного человека....и в политику он уже точно вмешивается после появление собственной армии...плюс он может реально объявить священную войну против Рглора-т.е. войну за веру, а это еще плюс куча народных ополченцев с озверевшими лицами.
не исключено что Септон вполне самостоятельная фигура и просто пытается воспользоваться ситуацией что бы усилиться...может у него свои идеи на счет нового короля...который при нынешнем усилении церкви и допустим началом священной войны просто обязан быть освящен Септоном.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
Вот в том и дело, что из какого то захолустья, но довольно легко плавает в местной политике.
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 17.09.2010, 04:54 PM) 101739
Вот в том и дело, что из какого то захолустья, но довольно легко плавает в местной политике.[/b]
а он по возрасту на Рейгара не потянет случайно?
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
Не думал над этим. Не думал потому что предполагалось ,что это Варис во что я не верю ибо одно дело переодеваться и гримироваться в разных неизвестных типов и другое в человека публичного. Поэтому думаю, что и не раегар это - внешность Таргов таки ярка.
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 17.09.2010, 05:43 PM) 101745
Не думал над этим. Не думал потому что предполагалось ,что это Варис во что я не верю ибо одно дело переодеваться и гримироваться в разных неизвестных типов и другое в человека публичного. Поэтому думаю, что и не раегар это - внешность Таргов таки ярка.[/b]
Наверное Рейгара бы Серсея даже после стольких лет бы признала...хоть внешне хоть по голосу.
Варис очень маловероятен..тот крайне не публичный человек и все делает из-за угла.
Но септон явно из недругов союза Тиррелов и Ланнистеров...можно сказать арестами взял за ..глотку оба дома.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
Септон ведь вообще сотворил, что - то что (пока) мелкие рыцари бросают своих сюзеренов и идут в Воробьи, а если подобное избавление благозаконное будет иметь и более широкий размах, то вообще вся знать перестанет иметь значение по моему.
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 17.09.2010, 06:06 PM) 101750
Септон ведь вообще сотворил, что - то что (пока) мелкие рыцари бросают своих сюзеренов и идут в Воробьи, а если подобное избавление благозаконное будет иметь и более широкий размах, то вообще вся знать перестанет иметь значение по моему.[/b]
Тут вообще Джина выпустили из бутылки...а Септон таким шансом может и воспользоваться....
Опять повторяюсь, но если начнется священная война за веру...то помимо уже вступивших рыцарей, к ним прибавятся все остальные..да еще огромные народные массы.
В таких условиях найти врага веры и уничтожить его проще простого...как бы еще и на кострах жечь не начали за грехи подобные Серсеиным.
Тут как раз, очень кстати Станнис начал сжигать старых богов и насаждать новую веру-первый претендент на костер....Уж не подослали к нему Мел ради этого (я об этом где то уже размышлял)....не звенья ли это одной цепи?
Плюс власть септона может стать тем объединяющим фактором в Королевствах, которого так не хватает.
тут дело может дойти и до священной войны уже на просторах Эссоса.

То что пока мелкие-согласен, как только движение начнет принимать массовый характер..крупные поспешат присоединиться поближе к руководству.
осталочь мелочь-септону найти тут какой нибудь экономический интерес..что народ просто ломанулся в лоно септы.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
А интерес экономический уже на лицо - безопасность дорог, ведь Воробьи если я правильно понял - занялись охранением путников или торговцев в пути. И очень кстати на Ланселя Ланнистера напала Вера spiteful
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 17.09.2010, 07:30 PM) 101753
А интерес экономический уже на лицо - безопасность дорог, ведь Воробьи если я правильно понял - занялись охранением путников или торговцев в пути. И очень кстати на Ланселя Ланнистера напала Вера spiteful[/b]
боюсь нарваться на очередное предупреждение от администрации, заранее извиняюсь.

Контроль над инфраструктурой, которою организовали воробьи, только доказывает глобальность замыслов Септона.
к Ланселю бы еще на 99 % добавил бы Пса-Клигана...А это серьезное усиление Воробьинства...во - первых идеологическое.., если уж такой мерзавец раскаялся и пришел в лоно веры, то значит дело того стоит., во-вторых Псу просто некуда податься, никому не нужен, за его жизнь никто не поручится, а Септон в обмен за нужные показания на суде спишет все прегрешения., в-третьих амбиции Клигана еще не удовлетворены, а тут он быстро сможет выдвинуться на передовые позиции...т.к. реально сильных бойцов в движении пока мало.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
Незнаю даже - с одной стороны конечно такое раскаяние и принесет пользу, но с другой - слишком уж недавен религиозный фанатизм ,чтоб это раскаяние дало индульгенцию Псу.
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 18.09.2010, 12:10 AM) 101758
Незнаю даже - с одной стороны конечно такое раскаяние и принесет пользу, но с другой - слишком уж недавен религиозный фанатизм ,чтоб это раскаяние дало индульгенцию Псу.[/b]
Еще возможно использование Пса в качестве бойца Серсеи или Маргери на возможном божьем Суде.
Он все таки носил Белый Плащ.
 
Сверху