Willard
Знаменосец
Думаете Старк именно для "такого" учителя фехтования нанималУчителя фехтования Арье нашел отец, следовательно он не считал ее увлечение не нормальным.
Нельзя просто взять и отказать доченьке.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияДумаете Старк именно для "такого" учителя фехтования нанималУчителя фехтования Арье нашел отец, следовательно он не считал ее увлечение не нормальным.
Если просьба дочери не нормальна с точки зрения отца, он откажет и возможно накажет дочь.Нельзя просто взять и отказать доченьке.
Они ничего не просила.Нельзя просто взять и отказать доченьке.
В случае Старка это совсем неправда, он всем всё разрешал, только Сансочке один раз отказал.Если просьба дочери не нормальна с точки зрения отца, он откажет и возможно накажет дочь.
Для неё убить - раз плюнуть. Я считаю это ненормальным, но в психопатки бы записывать не спешил. Да и список её... хм, там есть люди просто исполнявшие приказ. Вообще кроме "мести", уж явно не ей справедливость восстанавливать.А многие из них были в таких обстоятельствах? Я не говорю, что каждая девочка Вестероса лоли-убийца, я лишь считаю этот факт недостаточным, чтобы сомневаться в Арьюшкином психическом здоровье.
Они тоже ненормальные?В "обстоятельствах" многие побывали, война как никак.
Они были вольны его не исполнять.Я считаю это ненормальным, но в психопатки бы записывать не спешил. Да и список её... хм, там есть люди просто исполнявшие приказ. Вообще кроме "мести", уж явно не ей справедливость восстанавливать.
Именно для этого.Точнее для управляемости массами.Власть от Бога,право на насилие только у власти,самоубийство-грех,покорность благо.К теме Арьи это имеет самое прямое отношение и постоянно эти аргументы проскальзывают,хоть и в современной абстрактно-моральной обертке.А ведь изначально заповеди вобще придумывались для того, чтобы общество было регулируемым
А вот с этим в любом обществе проблемы.Вырезать непохожих под корень по религиозным соображениям("С нами Бог!") даже интереснее.а люди выживали и размножались, не вырезая друг друга под корень.
Это вы как Санса Ланнистер сказали?По правде говоря, у меня всегда возникают два вопроса, когда речь заходит об Арье. Во-первых, часто приходится слышать, что не нужно оценивать её поступки с точки зрения современного человека. Но с какой меркой, в таком случае, я должна подходить к вымышленному миру? Так или иначе, я невольно буду смотреть на всё, о чём говорится в книге, "со своей колокольни". Если же попытаться взглянуть на события "глазами ПОВа", можно оправдать любые поступки (по принципу "а что отавалось делать...и т.п."). Конечно, это относится не только к Арье. Но - во-вторых - почему-то, только к Арье применяются "двойные стандарты" - ей нередко прощают то, что другим персонажам не прощается.
Да и с точки зрения "вестеросского общества" примерно тоже самое выходит. Разве что змейки бы её поняли.Но с какой меркой, в таком случае, я должна подходить к вымышленному миру? Так или иначе, я невольно буду смотреть на всё, о чём говорится в книге, "со своей колокольни".
Потому что её адвокаты не приписываю ей "чужда насилия в принципе", "феноменально добрая", "ни капельки не мстительная" и т.д. и т.п.Но - во-вторых - почему-то, только к Арье применяются "двойные стандарты" - ей нередко прощают то, что другим персонажам не прощается.
Не нужно рассматривать ее с точки зрения "а вот я,лежа на диване,так бы не поступил!".Это,кстати,к государственной деятельности большинства персонажей относится даже в большей степени.Имхо,но нужно смотреть какой выбор перед собой видит и делает персонаж и как этот выбор со временем меняется.В данном случае под словом выбор подразумевается и отношение персонажей к разным вещам и поступкам,а не только моральные диллемы.Но с какой меркой, в таком случае, я должна подходить к вымышленному миру? Так или иначе, я невольно буду смотреть на всё, о чём говорится в книге, "со своей колокольни".
А в случае с Арьей разве не так дело обстоит?Есть конечно точка зрения в духе - "персонаж всех обманул и он поэтому круче всех!" или "Бран всех убьет и сядет править,поэтому Бран-лучший".Но тут все зависит от восприятия читателей и говорить о морали в таком случае не стоит.
Частично да.Как и с любым персонажам.Но при подобном отношении о морали говорить не стоит.О чем и написал.А в случае с Арьей разве не так дело обстоит?
Неправда, филы и фобы применяют их абсолютно везде к объектам фильства/фобства.Но - во-вторых - почему-то, только к Арье применяются "двойные стандарты" - ей нередко прощают то, что другим персонажам не прощается.
Да дело не в морали, там сущностей наплодили выше крыши, аж "честь" притянули. Вместо того, чтобы прямо сказать: "да нравиться она нам, пускай валитЧастично да.Как и с любым персонажам.Но при подобном отношении о морали говорить не стоит.О чем и написал.
В морали.Все дискуссии о тех же Безликих основаны на единственном аргументе "они плохие,потому что убивают" и отсюда делается гениальный вывод о том,что Арья становится плохой и теряет свою душу .Да дело не в морали
Неправда!! Там было "Арья сама решает" . И к безликим она пришла именно за этим самым, ну чтобы мстить научиться.В морали.Все дискуссии о тех же Безликих основаны на единственном аргументе "они плохие,потому что убивают" и отсюда делается гениальный вывод о том,что Арья становится плохой и теряет свою душу