• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Есть такая профессия - песни петь: Дареон, Мариллион и их коллеги по цеху

Ваше отношение к участи бардов Вестероса


  • Всего проголосовало
    270

Gotcha

Знаменосец
Может меня память подводит, но разве Дареон не должен был доставить мейстера Эймона и Сэма в Цитадель?
Эймон сам уже расхотел ехать в Цитадель, ему к драконам очень захотелось:rolleyes: ну а Сэм не маленький, убийца иных все же. Главное что это убийство абсолютно бессмысленное и пользы никому не принесло.
 

Миэо

Оруженосец
Сэм - не бандероль, чтобы его доставлять. Он - взрослый и дееспособный мужчина.
Слово "доставить" можно заменить на "сопроводить" и причем Дареон должен был сопроводить не только Сэма, но мейстера Эймона. Дареон взрослый дееспособный мужчина, спору нет, но от настоящих мужчин обычно ожидается, что они не бросят на произвол судьбы вверенных их попечению беспомощных, в данном случае больного старика и женщину с младенцем.
Конечно, классный план - жить всем вместе на деньги, которые зарабатывает Дареон, но его план уехать вдвоем с Сэмом тоже имеет резон - хотя бы части добраться до Цитадели, выполнить приказ на 2/3.
Не думаю, что Джон принял бы оправдания Дареона в этом духе, про выполнение приказа на 2\3.
Боги допустили несправедливость по отношению к нему, поэтому за ними должок.
А вдруг боги, глядя на поступки Дареона, решили воздать ему по заслугам, послав к нему Арью.
Присяга дана перед Семерыми, если их это нарушение парит, у них есть все возможности покарать преступника самостоятельно, уж Арье-то они точно никаких полномочий не делегировали.
Кто знает, не служит ли Арья Неведомому. у которого могут быть разные имена. Насколько известно, Семеро не спускались в мир земной, а действовали через людей.
Да, душонка мелкая. Но за мелкую душонку смертью не наказывают.
А за нарушение присяги наказывают.
А Арья должна была служить Болтонам, раз уж их ливрею надела..
То есть вы приравниваете ношение тряпок с гербом к торжественной клятве, принесенной перед лицом богов.
 
Последнее редактирование:

Willard

Знаменосец
то знает, не служит ли Арья Неведомому. у которого могут быть разные имена. Насколько известно, Семеро не спускались в мир земной, а действовали через людей.
Семеро — не ее боги. Они были богами матери, но не помешали Фреям убить мать в Близнецах. Может быть, в Браавосе найдется и богороща с сердце-деревом?
То есть вы приравниваете ношение тряпок с гербом к торжественной клятве, принесенной перед лицом богов.
Так Арья свои "клятвы" давала со скрещенными пальцами как обычно.
— Я могу заплатить цену. Дайте мне лицо.
А за нарушение присяги наказывают.
Наказывает уполномоченные люди, а не все подряд.
 

Willard

Знаменосец
Для Ланнистерского Вестероса Арья - правящая грандледи Севера
Для Ланнистеровского Вестероса Арья - жена лорда Винтерфелла(как на счёт исполнить свой долг?). И, разумеется, ей никто не присягал.
 

Lorrena

Знаменосец
Для Ланнистерского Вестероса Арья - правящая грандледи Севера
Эмммм...
1. Что за зверь такой - "правящая грандледи"?
2. Что "правящая грандледи Севера" забыла в Браавосе и почему казнит людей вне своей юрисдикции?
 

Toba

Знаменосец
Грандледи Севера шарящаяся по трущобам и подворотням Браавоса, что-то вобще не парится за своих людей. Тех за которых, как грандледи должна нести ответственность. Так что рановато ей пока папино палаческое хобби перенимать. А то как права качать, она первая, а как ответственность нести, так сразу на четыре дня в кусты.
 

Миэо

Оруженосец
не Джону, которого убили при попытке дезертирства, судить
Дареон не мог знать, что ему не придется держать ответ перед Джоном.
Наказывает уполномоченные люди, а не все подряд.
А братья Ночного Дозора это особый случай. Насколько я помню, нарушившего присягу черного брата вправе убить любой человек, а не только лица, облеченные властью.
Так Арья свои "клятвы" давала со скрещенными пальцами как обычно.
А разве Арья клялась в верности Болтонам или Ланнистерам? Ей только дали ливрею с гербом.
Для Ланнистерского Вестероса Арья - правящая грандледи Севера
Нет. При наличии живой Сансы, Арья не может быть грандледи Севера, тем более при Ланнистерах, если Санса замужем за членом их Дома.
 

Willard

Знаменосец
А братья Ночного Дозора это особый случай. Насколько я помню, нарушившего присягу черного брата вправе убить любой человек, а не только лица, облеченные властью.
Утро выдалось чистым и ясным, свежесть напоминала о близящемся конце лета. Они выехали на рассвете, чтобы поглядеть, как этому типу отрубят голову; их было двадцать человек, и Бран ехал среди них, нервничая от возбуждения. Впервые лорд-отец и братья сочли его достаточно взрослым, чтобы лицезреть совершенство королевского правосудия. Шел девятый год лета – и седьмой в жизни Брана.
– Именем Роберта из дома Баратеонов, первого носителя этого имени, короля андалов, ройнаров и Первых Людей, владыки Семи Королевств и Хранителя Областей, по слову Эддарда из дома Старков, лорда Винтерфелла и Хранителя Севера, я выношу тебе смертный приговор. – Огромный меч сверкнул высоко над головой
А разве Арья клялась в верности Болтонам или Ланнистерам? Ей только дали ливрею с гербом.
Зато к безликим по доброй воле пришла.
— Тогда ты пришла не в то место. Не ты решаешь, кому жить, а кому умирать. Это в руках Многоликого. Мы лишь слуги его, поклявшиеся исполнять волю бога.
 

Willard

Знаменосец
К чему это? Арья разве предала Безликих? \
Ну это как посмотреть. Во всяком случае на их правила она чхать хотела и регулярно обманывает. Так что не ей судить кто кому верен, а братьев у никто быть не может
 

Gotcha

Знаменосец
Для Ланнистерского Вестероса Арья - правящая грандледи Севера
Грандледи Севера - Уолда Болтон, а Арья всего лишь жена наследника Севера, но ни та, ни другая ничем править при живых мужьях не могут. А Мерси, или как ее, в общем прислужница в Браавосе, для ланнистерского Вестероса вообще никто.
Дареон не мог знать, что ему не придется держать ответ перед Джоном.
он на Стену возвращаться не собирался, а Джон не имел право ее покидать. Встретиться они могли только если бы Джон тоже дезертировал (что он и попытался сделать), но тогда бы он уже не имел никаких прав что-то предъявлять Дареону.
Ответственность перед Сэмом и мейстером Эймоном, один из которых вовсю нарушает целибат, забавляясь с любовницей, а второй мечтает нарушить клятву и свалить в Эссос - курам на смех.
 

Willard

Знаменосец

Lorrena

Знаменосец
Ответственность перед Сэмом и мейстером Эймоном, один из которых вовсю нарушает целибат, забавляясь с любовницей, а второй мечтает нарушить клятву и свалить в Эссос - курам на смех.
При Дареоне никаких "забав" с Лилли у Сэма не было, сие неправда и поклеп. Ну и мало ли о чем мечтает старый умирающий человек.
С остальным согласна.
 

Gotcha

Знаменосец
При Дареоне никаких "забав" с Лилли у Сэма не было, сие неправда и поклеп. Ну и мало ли о чем мечтает старый умирающий человек.
С остальным согласна.
при Дареоне не было, а при читателе было. Клятву готовы нарушать все подряд, но смертная казнь только рядовым неудачникам.
 

Lorrena

Знаменосец
при Дареоне не было, а при читателе было. Клятву готовы нарушать все подряд, но смертная казнь только рядовым неудачникам.
Это да. Сэму можно все что угодно, потому что он друг Джона, а Дареон не друг Джона, поэтому ему ничего нельзя )))) Называется - абсолютная справедливость ))))
 
Сверху