Фигуры Дейенерис Таргариен II

[Анонимус-сан]

Плакал

Ну,учитывая что во ВСЕЙ саге лишь четыре персонажа обладают аналитическим и практическим умом - Варис,Петир,Эурон,иногда Тирион - это и правда показатель.

 

[Dennis Nightingale]

Я недавно с чувством огромного изумления обнаружила, что Дени чуть ли не возглавляет список самых нелюбимых героев Саги. Кажется, на четвертом место она. Ну, где-то недалеко от первого, в общем. Казалось бы - такой персонаж, такой тщательно прописанный образ, столько всяких идей и открытий, связанных с ней, а большой народной любви все равно нема. Причем ладно бы, если бы просто равнодушие, ан нет - ярко выраженный негатив-с. Решила вот даже за ее темой следить, чтобы точно осознать штонетак и проникнуться.

Ей просто завидуют. Потому что Мартин ей подарил драконов и типо ей больше везет.. А ведь и до рождения драконов в ней начинались метаморфозы и менялось ее мировоззрение. Как ни крути, но характер у нее есть. Она много чего боялась, но мужественности ей хватило на многие поступки. И дело даже не в обладании таким оружием, как драконы, а в волевом характере. У нее как раз в ТсД рациональная логика боролась с иррациональной этикой и она пыталась найти компромисс, поэтому и вышла замуж за Хиздара.
И я еще раз повторюсь. Дейенерис - настоящий Таргариен. А Таргариены, как и все валирийцы, не давали отчета ни перед богами, ни перед людьми. Они сами вершили свою судьбу и судьбу окружающих.

 

[Анонимус-сан]

У нее как раз в ТсД рациональная логика боролась с иррациональной этикой и она пыталась найти компромисс, поэтому и вышла замуж за Хиздара.

А вот за это её как раз следует гнать с трона взашей.Надо было вырезать всех рабовладельцев,как предлагал Даарио.

И я еще раз повторюсь. Дейенерис - настоящий Таргариен. А Таргариены, как и все валирийцы, не давали отчета ни перед богами, ни перед людьми. Они сами вершили свою судьбу и судьбу окружающих.

Один довершился уже.

 

[first]

Дени чуть ли не возглавляет список самых нелюбимых героев Саги. Кажется, на четвертом место она. Ну, где-то недалеко от первого, в общем. Казалось бы - такой персонаж, такой тщательно прописанный образ, столько всяких идей и открытий, связанных с ней, а большой народной любви все равно нема. Причем ладно бы, если бы просто равнодушие, ан нет - ярко выраженный негатив-с.

Потому что персонаж сложный,развивающийся.И в ней много всего намешано.В том числе это проявляется из-за наличия власти и ответственности от нее.Ей приходится постоянно бороться и преодолевать себя.
К тому же многие рассматривают линию Дени как что-то незначительное,а главным считают например войну за ЖТ или борьбу против Иных.Поэтому столько было вначале возмущений,что половина ТД это описание Эссоса и разворачивающегося конфликта в ЗР.А Дени в Вестерос не спешит.Жалеть же ее со средины ИП тоже перестали,так как она перестала быть аутсайдером и угнетаемой дамой.Плюс мистика,которой прямо проникнуто множество ее глав.

 

[Andaer]

Ну,учитывая что во ВСЕЙ саге лишь четыре персонажа обладают аналитическим и практическим умом - Варис,Петир,Эурон,иногда Тирион - это и правда показатель.

Я Вас умоляю, даже на уровне всяких Серсей Дейенерис не котируется. Какие умные мысли вообще посещали её платинововолосую головку?

 

[Dennis Nightingale]

Надо было вырезать всех рабовладельцев,как предлагал Даарио.

Может быть такой вариант и подошел бы. Но не забываем, что Дени - не Станнис и тем более, не Тайвин. У нее есть все-таки сердце. И оно довольно мягкое.

Один довершился уже.

Ну в семье не без урода.

Кстати, понятно, почему у Дени такое либидо. В ней же тоже течет дорнийская кровь.

 

[Psyzoo]

Какие умные мысли вообще посещали её платинововолосую головку?

Я точно не помню...Не ей ли пришла в голову мысль завоевать Миэрин, используя клоаку (Джорах и Барристан туда лезли еще...)?

 

[Анонимус-сан]

Я Вас умоляю, даже на уровне всяких Серсей Дейенерис не котируется. Какие умные мысли вообще посещали её платинововолосую головку?

Осаду Юнкая она провела блестяще,как и восстание в Астапоре.Миерин взяла.В Миерине она ошиблась,когда не убила всех господ.Она умна,но это малозаметно из-за регулярных фейлов её окружения и её собственный ошибок,делающих честь любому Старку.Так что они с Джоном нашли друг друга.

Может быть такой вариант и подошел бы. Но не забываем, что Дени - не Станнис и тем более, не Тайвин. У нее есть все-таки сердце. И оно довольно мягкое.

Это была военная необходимость.Когда враг у ворот,допускать пятую колонну - глупость непростительная.

Ну в семье не без урода.

Без двух уродов.

Кстати, понятно, почему у Дени такое либидо. В ней же тоже течет дорнийская кровь.

Да нет у неё особого либидо.Вот у Аши оно действительно колоссальное.А Дени так ,мелочь.

 

[Andaer]

Я точно не помню...Не ей ли пришла в голову мысль завоевать Миэрин, используя клоаку (Джорах и Барристан туда лезли еще...)?

Не совсем, она только решила кого в эту клоаку послать

 

[first]

Не ей ли пришла в голову мысль завоевать Миэрин, используя клоаку

Как и все остальное.Все ее решения приняты именно ей.

 

[Анонимус-сан]

Не совсем, она только решила кого в эту клоаку послать

Тоже участие!

Как и все остальное.Все ее решения приняты именно ей.

Но придуманы в основном её капитанами.Впрочем,умение слушать умных людей - тоже талант и важный для короля.

 

[Andaer]

Осаду Юнкая она провела блестяще,как и восстание в Астапоре.Миерин взяла.В Миерине она ошиблась,когда не убила всех господ. из-за регулярных фейлов её окружения и её собственный ошибок

Учитывая какие дятлы все эти добрые (мудрые, великие) господа, особого ума для взятия Астапора (Юнкая, Миэрина) не требуется
А кто у неё в окружении так злостно косячит, Миссандея 

Тоже участие!

Ага, а Мейс разбил Роберта в битве при Эшфорде

 

[Dennis Nightingale]

Так что они с Джоном нашли друг друга.

А вот здесь поподробнее. Как Вы думаете, а Дени не слишком ли властная для Джона? Ведь предыдущие ее мужчины - альфа-самцы, а Джон - не тряпка, но все-таки по мягче характером

Какие умные мысли вообще посещали её платинововолосую головку?

Вы меня простите, конечно же. Но опускать ее ниже Серсее - это уже чересчур. Вот как раз из всех женщин саги именно Дени не претендует на звание ТП, в отличии от Кейтилин, Арианны и Серсеи.

 

[Анонимус-сан]

Учитывая какие дятлы все эти добрые (мудрые, великие) господа, особого ума для взятия Астапора (Юнкая, Миэрина) не требуется

Они хоть и придурки,но воевать умеют получше вольноотпущенников.

А кто у неё в окружении так злостно косячит, Миссандея

Да все.Гарпию поймать не могут.
Хотя тут вина самой Дени.

 

[Andaer]

АВы меня простите, конечно же. Но опускать ее ниже Серсее - это уже чересчур. Вот как раз из всех женщин саги именно не Дени не претендует на звание ТП, в отличии от Кейтилин, Арианны и Серсеи.

Кет, ТП? Вы её с кем-то перепутали

 

[first]

Но придуманы в основном её капитанами.

Примеры можно?Если говорить о военной кампании,то идея кинуть работорговцев ее.Хотя идею купить Безупречных подал Мормонт.Разгром Юнкая произошел,когда она переговорила с их послами и наемниками.А потом ей только нужно было дать приказ об нападении.В Миэрине идея превратить корабли в таран и ложно штурмовать город и при этом поднять восстание тоже ее.Хотя ту же идею с канализацией подал Бурый Бен,например.А ситуацию с штурмом Миэрина или его осадой с суши и моря для Дени описали остальные ее руководители.

 

[Анонимус-сан]

А вот здесь поподробнее. Как Вы думаете, а Дени не слишком ли властная для Джона? Ведь предыдущие ее мужчины - альфа-самцы, а Джон - не тряпка, но все-таки по мягче характером

Он компенсирует мягкость суровым северным взглядом.
Кстати,Джон и Дени и правда очень похожи.У обоих жёсткие комплексы с детства,оба безуспешно пытались управлять своими людьми,оба в глубине души милые и добрые люди,но в силу обсоятельств вынуждены быть и жестокими,и беспощадными.

Арианны

Арианны?Вот уж она явно не ТП.

 

[Andaer]

Они хоть и придурки,но воевать умеют получше вольноотпущенников.

Насколько я помню, воевать они не умеют. Вообще

Да все.Гарпию поймать не могут.
Хотя тут вина самой Дени.

Так ей же сказали - возьми заложников, и если что, начинай их потихоньку убивать, а она ни в какую. Ну, и кто тут виноват?

 

[Анонимус-сан]

Примеры можно?

Ну,например идею штурмовать через клоаку подал Бурый Бен. 

Насколько я помню, воевать они не умеют. Вообще

Сидя в крепости не нужно особого мастерства.Знай отбивай атаки.

Так ей же сказали - возьми заложников, и если что, начинай их потихоньку убивать, а она ни в какую. Ну, и кто тут виноват?

Просто Дени добрая.

 

[Dennis Nightingale]

Вы её с кем-то перепутали

Ну не будем ее в этой теме обсуждать. Но Дени все-таки на голову выше, чем остальные женские персонажи. С Бриенной и Ашей я не сравниваю ее. Эти две все-таки целостные персонажи и с определенной логикой. Арья и Санса - еще малы. Но они намного умнее, чем их мать. А Серсея и Арианна - это сплошной фейспалм. Так что Дени - няшка. Умная няшка. Суперняшка!