Karlov
Мастер-над-оружием
Желания не было среди широких масс населения. Большую часть централизация вполне устроила.
Да как бы против него вся страна восстала. И лорды тоже желали вернуть независимость.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЖелания не было среди широких масс населения. Большую часть централизация вполне устроила.
Что, правда? Вся? А подтверждение есть?Да как бы против него вся страна восстала. И лорды тоже желали вернуть независимость.
И да, против него или против центральной власти вообще? Это две большие разницы. Заменить короля и ликвидировать институт вообще. Спойлер: против него конкретно.
И тот простой факт, что он ТАИНСТВЕННО умер будучи совсем нестарым человеком как бы намекает, что контрмеру нашли.
Именно, а подобное возможно только при сломе старой системы(а колесо у нас ломает одна Дени)То есть полной смены социальной модели: с феодальной на абсолютистскую.
Плюс смена экономической модели: меньше натурхоза, больше региональной специализации.
Плюс безусловно необходимо наличие драконов, причем в количестве не менее двух-трех десятков - которые в первую очередь будут использоваться не для войны, а для вестовой службы (подобная глобальная империя невозможна без почты).
поэтому их сейчас дерет Виктарион с кучкой бомжей? Плюс сейчас в Волантисе свои диверсанты(слуги Рглора) заселиНу, у Волантиса как раз не плохая. Два города покорить - это очень даже хороший результат. Ломать их пришлось толпой всех городов, Таргариенами, Аргилаком и дотракийцами.
В то-то и дело что нет. Иначе бы у нас и в каноне не было бы Завоевание, ведь Эйгон участвовал в уничтожении флота Волантиса, и счёт между ними был сухим.
Только сам Волантис с его Черными Стенами(казалась бы захвати и самая крутая крепость в мире твоя) брать не сталНу, у Волантиса как раз не плохая. Два города покорить - это очень даже хороший результат. Ломать их пришлось толпой всех городов, Таргариенами, Аргилаком и дотракийцами.
В то-то и дело что нет. Иначе бы у нас и в каноне не было бы Завоевание, ведь Эйгон участвовал в уничтожении флота Волантиса, и счёт между ними был сухим.
Опыт Дени говорит обратное, а что до запроса на объединение-все просто. Не надо нагибать города! Быть частью Империи должно приносить им выгодуВы, уж простите, не понимаете общественно-экономической природы власти и рассуждаете категориями из Total War. Дракон это всего лишь вундерваффе. На любую вундерваффе можно найти контрмеру или ассиметричный ответ. А дракон еще и очень ненадежная вундерваффе.
Если убить главнокомандующего, оператора атомной бомбой, командира танка или линкора, его место займет новый. Перережь во сне глотку Всаднику и дракон как юнит ликвидирован и моментально переходит в разряд стихийных бедствий.
А запроса на объединение нет, им это просто не нужно.
Каким образом тогда драконы умудрились гражданскую войну пережить, когда желание былоЖелания не было среди широких масс населения. Большую часть централизация вполне устроила.
Проблема в том, что в 9 случаях из 10 ломка колеса с использованием сверхсредств (а драконы - именно такое сверхсредство), даже при самых благородных побуждениях и уме исполнителя, приводит вот к чему:Именно, а подобное возможно только при сломе старой системы(а колесо у нас ломает одна Дени)
Временами это ощущение становилось таким острым, что сознание помрачалось, и Румата словно наяву видел спины серой сволочи, озаряемые лиловыми вспышками выстрелов, и перекошенную животным ужасом всегда такую незаметную, бледненькую физиономию дона Рэбы, и медленно обрушивающуюся внутрь себя Веселую Башню... Да, это было бы сладостно. Это было бы настоящее дело. Настоящее макроскопическое воздействие. Но потом... Да, они в Институте правы. Потом неизбежное. Кровавый хаос в стране. Ночная армия Ваги, выходящая на поверхность, десять тысяч головорезов, отлученных всеми церквами, насильников, убийц, растлителей; орды меднокожих варваров, спускающиеся с гор и истребляющие все живое, от младенцев до стариков; громадные толпы слепых от ужаса крестьян и горожан, бегущих в леса, в горы, в пустыни; и твои сторонники — веселые люди, смелые люди! — вспарывающие друг другу животы в жесточайшей борьбе за власть и за право владеть пулеметом после твоей неизбежно насильственной смерти... И эта нелепая смерть — из чаши вина, поданной лучшим другом, или от арбалетной стрелы, свистнувшей в спину из-за портьеры. И окаменевшее лицо того, кто будет послан с Земли тебе на смену и найдет страну, обезлюдевшую, залитую кровью, догорающую пожарищами, в которой все, все, все придется начинать сначала...
поэтому их сейчас дерет Виктарион с кучкой бомжей? Плюс сейчас в Волантисе свои диверсанты(слуги Рглора) засели
Только сам Волантис с его Черными Стенами(казалась бы захвати и самая крутая крепость в мире твоя) брать не стал
Или таким макаром создают Империум Человечества из ВархамераПроблема в том, что в 9 случаях из 10 ломка колеса с использованием сверхсредств (а драконы - именно такое сверхсредство), даже при самых благородных побуждениях и уме исполнителя, приводит вот к чему:
Изрядно. Самый жирный флот эт волантисЯ говорю не о нынешнем Волантисе, а каким он был триста лет назад. Да и сколько там этих волантийцев в осаде Миэрина участвуют?
Добить Волантис-хоть усрись, а без драконов\предательства изнутри не выйдетТак он ограничился только тем, что уничтожил атаковавший Лис флот. Так сказать, наглядно показал что будет если они будут рыпаться, а дальнейшее добивание предоставил прочим.
Изрядно. Самый жирный флот эт волантис
Добить Волантис-хоть усрись, а без драконов\предательства изнутри не выйдет
по сравнению с общей колдой, это такое себеНо там далеко не весь флот, а у Виктариона полсотни кораблей.
и поэтому они тусят под Мириином?Так на то у них на то как раз и две партии, мир и войны. После всех этих поражений первая снова взяла власть и прекратила конфликт.
по сравнению с общей колдой, это такое себе
и поэтому они тусят под Мириином?
Все же Виктарион там больше умением, нежели числомНу не знаю. Целый Браавос на войну с Волантисом в своё время отправил только сотню. Так что довольно немало.
вот и я о том жеНет, я о событиях времён Эйгона. С тех пор, конечно, они ещё не раз менялись.
Все же Виктарион там больше умением, нежели числом
вот и я о том же
наглядно показывает, что надежнее было тогда Волантис взять, но не шмоглаА при чём тогда Миэрин?
Ну из пиратов так себе вояки. Впрочем на фоне того дерьма, что есть у Работорговцев...Любой мегавоякой будетИ это тоже, но бандой оборванцев я бы их не назвал.
Это какой такой ее опыт говорит обратное и обратное чему?Опыт Дени говорит обратное
ну Рабовладельческие порядки которым по хххх лет трещат по швам(а в сериале так и вовсе Рабовладельцев уже нагнули)Это какой такой ее опыт говорит обратное и обратное чему?
Рабовладельческие порядки которым по хххх лет трещат по швам
Толку от этих Легионов, если Дотраков они ссутся и приходится позорно откупаться, а в спойлерах Ветров Зимы все их позорное войско скопом срет в портки и получает люлей от в 8-10 раз меньших по количеству сил? К тому же 150 Господ на крестах неплохо отрезвляют. А если не хватит, то дракон устроивший в твоей пирамиде свое логово прочистит мозги
Вы явно другие книжки читали. Если вообще читали. Он там так трещит по швам, что рабовладенческие города мгновенно мобилизуют легионы, собирают коалиции и восстанавливают старые порядки стоит только оккупантам покинуть територию, а на оккупированной територии местные низы подают петиции с просьбам разрешить продаться назад в рабство, а местные верхи ведут вполне успешную партизанскую войну прямо в мегаполисе. А в городе, вообще-то, не спрячешься, если тебя не покрывают вообще все. Все всё про всех знают.
А в чем конкретно Вестерос отстает от Эссоса?Причина отставания Вестероса от Эссоса