Фигуры Тиша: куда все шлюхи уходят?

[Kraake]

что Тирион будет лазить по каким-то делам в подземельях под Кастерли, и найдет кости, и по какой-то памятной вещи узнает Тишу.

Он там уже лазил. Ему отец поручил заняться канализационной системой и он со всей ответственностью подошёл к вопросу. И говорил о том, что знает там каждый камешек. Его дотошность и качество проделанной работы в канализационной системе замка не один раз упоминалось. А вообще очень хорошая теория. Интересная. И характеру Ланнистера соответствует.

 

[леди Амби-Ходор]

А вообще очень хорошая теория. Интересная. И характеру Ланнистера соответствует.

Да. Только я надеюсь на что-то более оптимистичное

 

[Gotcha]

Помните сон Джейме,где его отвели и бросили в какую-то пещеру в подземелье? Я думаю, эта пещера существует на самом деле. И Ланнистеры испокон веку сбрасывают туда неверных жен, а всем говорят, что они "пропали", и что с ними стало - неизвестно.

а почему Тирион не знает о фамильном "шлюхохранилище"?

 

[Nastrond]

а почему Тирион не знает о фамильном "шлюхохранилище"?

Ну, тут может быть несколько вариантов объяснений. Например, Тайвин не успел рассказать об этом - он не собирался умирать так рано. Или он все-таки не считал Тириона своим сыном. Или он опасался, что Тирион выйдет из-под контроля, когда узнает, куда девалась его жена. Или он просто не собирался ни при каких обстоятельствах оставлять Кастерли карлику. А тогда ему и знать не надо. Я так понимаю, что следующим лордом должен был стать Киван. Вот ему имело смысл рассказать.

 

[Fut]

Или он все-таки не считал Тириона своим сыном.

Так почему он не прикончил Тириона, если по вашей версии он даже убил свою любимую жену?

 

[Kraake]

Если бы он не считал Тириона своим сыном, Тир прожил бы недолго. Если он считал Тириона своим сыном, значит жена не изменяла и он её не убил. Если и существует шлюхохранилище, то жена тут явно мимо. Про всех остальных, почему бы нет, но это не про жену.

 

[Nastrond]

Так почему он не прикончил Тириона, если по вашей версии он даже убил свою любимую жену?

Если бы он не считал Тириона своим сыном, Тир прожил бы недолго. Если он считал Тириона своим сыном, значит жена не изменяла и он её не убил. Если и существует шлюхохранилище, то жена тут явно мимо. Про всех остальных, почему бы нет, но это не про жену.

А если он сомневался? Допустим, жену он убил в припадке гнева. А потом поостыл, и понял, что доказательств-то нету. Или сын, или нет. Невозможно установить правду.

 

[Kraake]

А если он сомневался?

Тайвин сомневался? Сомневаюсь я что-то, чтоб Тайвин и вдруг сомневался. Сомнения, самокопания это к Тарли или ещё кому, но Тайвин- лев сомневающийся, это вряд ли. Думаю, жену можно вычеркнуть.

 

[Тамия]

Помните сон Джейме,где его отвели и бросили в какую-то пещеру в подземелье? Я думаю, эта пещера существует на самом деле. И Ланнистеры испокон веку сбрасывают туда неверных жен, а всем говорят, что они "пропали", и что с ними стало - неизвестно. В каком-то ланнистерском смысле это действительно правда, потому что никто же не знает, что с ними случается там внизу. Никто не спускался и не смотрел.

Интересная теория. Хотя, возможно, все проще - меня, помню, очень заинтересовала эта фраза Тириона:
“… and every family has its drooling cousins.” Tyrion signed another note. The parchment crinkled crisply as he slid it toward the paymaster. “There are cells down in the bowels of Casterly Rock where my lord father kept the worst of ours.”
Возможно, у Тайвина просто была привычка держать в подвале чем-то не угодивших ему родственников. Никто об этом толком ничего не знал, но, может ходили какие-то слухи, которые Тирион и повторил. Ну а что - убивать родню как-то нехорошо, а запереть, чтобы глаза не мозолили - самое оно, с точки зрения Тайвина, разумеется. Так что в подвалах Кастерли Рока вполне может обнаружиться некто, считающийся мертвым, я бы не сильно удивилась. Или якобы пропавший без вести, например, якобы уплывший в Валирию брат, о судьбе которого, судя по всему, известно только со слов Тайвина

 

[Семишкурый]

чем-то не угодивших ему родственников

Мне почему-то кажется, что всё гораздо проще - речь шла о болезных, слабоумных, дурачках, косых, сухих, хромых и чающих движения воды родственниках, которые так или иначе возникают в любой обширной династии, и смотрятся неэстетично, и в глазах средневекового общества портят офигительный имидж семьи.
Понятно, что Тириона так просто не спрячешь, это не шило в мешке, но какого-нибудь внука троюродного кузена вполне можно держать не на виду, чтоб не отсвечивал

 

[Лаэлли]

Ну а что - убивать родню как-то нехорошо, а запереть, чтобы глаза не мозолили - самое оно, с точки зрения Тайвина, разумеется. Так что в подвалах Кастерли Рока вполне может обнаружиться некто, считающийся мертвым, я бы не сильно удивилась. Или якобы пропавший без вести, например, якобы уплывший в Валирию брат, о судьбе которого, судя по всему, известно только со слов Тайвина

Вряд ли. Тайвин был достаточно толерантен, чтобы позволить воспитывать на Кастерли Рок Джой Хилл и даже во время ВПК успеть подумать о будущем девочки. Да и у Дженны дети вполне вероятно не от Фрея, что Тайвина тоже не особо смущает, покуда сам Фрей и общественность угодливо соглашаются, что от Фрея

 

[Ренфри]

Да и у Дженны дети вполне вероятно не от Фрея, что Тайвина тоже не особо смущает

Вряд ли. Тайвин очень строг в плане выполнения всеми членами своей семьи, без исключения, долга перед домом. В том числе, в плане сохранения приличий. Да, он был против брака Дженны с Фреем, но вряд ли стал бы молча закрывать глаза на ее измену мужу.

 

[Семишкурый]

вряд ли стал бы молча закрывать глаза на ее измену мужу

А мне почему-то кажется, что отнёсся бы с пониманием=) Ну, то есть, не поощрял бы, конечно, но сделал бы вид, что ничего не происходит

 

[Лаэлли]

в плане сохранения приличий.

Ключевое. Внешне у Дженны все прилично: старший сын похоже от мужа, сам муж - под каблуком и слова ей поперек не скажет, а любовников, если они есть, Дженна держит в тайне

 

[Семишкурый]

Ключевое. Внешне у Дженны все прилично: старший сын похоже от мужа, сам муж - под каблуком и слова ей поперек не скажет, а любовников, если они есть, Дженна держит в тайне

Ну да, это как подземный шлюхопровод из башни десницы - главное, чтобы снаружи все было чинно-благородно, а уж какие там толпы скелетов в шкафах, не так уж и важно, ежели они не вываливаются наружу

 

[Лаэлли]

Ну да, это как подземный шлюхопровод из башни десницы

насчет оного я кстати считаю, что его Кроворон устроил, а не Тайвин (Эйрис 2 был чувак подозрительный, ему стройка лишнего секретного хода в родном замке не понравилась бы, а не заметить ажно сооружение потайного хода невозможно). И не ради борделя, а просто чтоб иметь дополнительный способ выбраться в город. Прошел такой Бринден Риверс по потайному ходу, оказался в бардаке, чары навел, переоделся - и вот уже на улицу Мейнард Пламм какой-нибудь выходит

главное, чтобы снаружи все было чинно-благородно, а уж какие там толпы скелетов в шкафах, не так уж и важно, ежели они не вываливаются наружу

+1

 

[Семишкурый]

Эйрис 2 был чувак подозрительный, ему стройкалишнего секретного хода в родном замке не понравилась бы, а не заметить ажно сооружение потайного хода невозможно

О дааааа - это ж насколько надо быть озабоченным, чтобы такое грандиозное сооружение через полгорода строить только ради шлюх, и при этом ни разу не спалиться?
Да и замок чай не первый год стоит. Может, когда этот ход рыли, на том конце вместо притона была, скажем, опера, казино там, храм или ещё что-нибудь.
Но с Кровороном идея, надо признать, просто отличная!
Я теперь тоже буду придерживаться Вашей теории

 

[Киприана]

Возможно, у Тайвина просто была привычка держать в подвале чем-то не угодивших ему родственников.

Тогда почему Тирион не в том подвале?

но какого-нибудь внука троюродного кузена вполне можно держать не на виду, чтоб не отсвечивал

Тайвин внуков своих троюродных кузенов кормить и кровом обеспечивать не обязан от слова "совсем", так что какое ему до них вообще дело?

Понятно, что Тириона так просто не спрячешь, это не шило в мешке

Это почему это? До него никому, кроме брата, и дела то нет, а тот в столице живет.

Или якобы пропавший без вести, например, якобы уплывший в Валирию брат, о судьбе которого, судя по всему, известно только со слов Тайвина

Тирион просился в тоже самое путешествие - отчего же Тайвин и его в подвальчик не пристроил?

 

[Семишкурый]

Это почему это? До него никому, кроме брата, и дела то нет, а тот в столице живет

Кмк, нет дела это не совсем то. Как до человека дела нет - да, безусловно, но проблема в том, что Тирион - сын десницы короля, так или иначе, вся семья на виду у общественности. Если бы папаша от него избавился, что, вобщем, было совсем несложно (кто-то очень точно высказывался уже в другой теме, достаточно просто няньке намекнуть), или будет жить, запертый в подвале с крысами-людоедами, неизбежны мерзкие слухи и гнусные сплетни. Поэтому единственный выход сохранить лицо - содержать карлика как родного, кормить, одевать и надеяться, что он вырастет возмужает и, например, сложит голову в бою с северянами как герой.

Тайвин внуков своих троюродных кузенов кормить и кровом обеспечивать не обязан от слова "совсем", так что какое ему до них вообще дело?

Опять-таки, должно быть дело, потому что это имидж семейства. Если они носят ту же фамилию, то должны быть умными и красивыми, а если нет, то пусть сидят где-нибудь и не высовываются

 

[Киприана]

Кмк, нет дела это не совсем то. Как до человека дела нет - да, безусловно, но проблема в том, что Тирион - сын десницы короля, так или иначе, вся семья на виду у общественности. Если бы папаша от него избавился, что, вобщем, было совсем несложно (кто-то очень точно высказывался уже в другой теме, достаточно просто няньке намекнуть), или будет жить, запертый в подвале с крысами-людоедами, неизбежны мерзкие слухи и гнусные сплетни.

Да откуда слухи то возьмутся, если сперва Тирион был болезненным ребенком, а потом начал вести асоциальный образ жизни в компании шлюх - так что его внезапная смерть никого не удивила бы?

Опять-таки, должно быть дело, потому что это имидж семейства. Если они носят ту же фамилию, то должны быть умными и красивыми, а если нет, то пусть сидят где-нибудь и не высовываются

Что же тогда Тириона не заставляют сидеть и не высовываться? А имидж семейства Тайвина формируется лишь из конкретно его семьи, а не дальних боковых ветвей Дома. В Вестеросе с этим вообще совсем не сентиментально - фиксированные социальные блага там лишь у основной линии наследования.