Lons/Пятро
Лорд
Если будет позволено, выскажу своё мнение. На мой взгляд, подобный риск был бы минимален, то есть король не ушёл бы на Север, ИМХО.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Талли vs Фреи
- Автор темы Andaer
- Дата начала
Если будет позволено, выскажу своё мнение. На мой взгляд, подобный риск был бы минимален, то есть король не ушёл бы на Север, ИМХО.
Эliena
Знаменосец
То есть как? Когда Фреи - Робб собирался уходить на Север, когда Талли - нет? Или Вы вообще имеете в виду, что Робб не ушел бы на Север? Он же собирался идти через Ров Кейлин
Lons/Пятро
Лорд
Вообще, так как Талли тоже не пустили бы его на Север, если бы и им угрожала расправа со стороны Железного Трона, как, ИМХО, она существовала Фреям.
Эliena
Знаменосец
Ну это да. Либо Фрей реально хотел свадьбы, либо боялся что его замок штурмом возьмут
NIKTO
Казнен
Насколько мне известно, Флоренты просто ушли. Фреи могли тоже уйти. Козлик тоже мог уйти.
Эliena
Знаменосец
Уйти из Близнецов? Всем семейством?
NIKTO
Казнен
Ну кого-то можно оставить чтобы руководили обороной.
Эliena
Знаменосец
Ага, кого не жалко. Чувствую это был бы Меррет, ну а что, карма у мужика такая, вечное попадалово
first
Удалившийся
В связи вдруг возросшей заинтересованностью к дому Уэнтов возникло такое интересное восприятие ситуации.В Речных Землях было 5 крупнейших домов,которые создавали баланс в королевстве.Это Фреи,Маллистеры,Талли,Дарри и Уэнты.Ну и всякая мелочь типа Бракенов,Блеквудов и Гудбруков.Уэнты в итоге непонятным образом самовыпилились,хотя видимо еще до восстания Баратеона были самым могущественным вассалом Талли.Дарри видимо тоже потеряли частично влияние в этом восстании,а уже во время войны 5К их окончательно перебили Ланнистеры.Баланс сместился на запад.И на пути к статусу самого могущественного дома у Фреев стояли только Талли.Поэтому собственно и задумана Красная Свадьба,а Черный Уолдер как самый решительный среди своего племени находится сейчас в Сигарде,так как именно последние единственные кто может кинуть вызов Фреям в регионе.
При этом понятно откуда взялась такая поддержка ББЗ и религиозных фанатиков - это следствие вакуума власти,особенно на востоке.
При этом понятно откуда взялась такая поддержка ББЗ и религиозных фанатиков - это следствие вакуума власти,особенно на востоке.
Xenia
Знаменосец
Да, это неплохо объясняет, почему Фреи вообще решились на такую рискованную авантюру как КС.
first
Удалившийся
Собственно то что они на нее решились не признак их большого ума.Удивляет просто как они смогли стать настолько могущественными вассалами и это видимо наверное связано как раз с непредсказуемым падением некоторых других влиятельных домов.
Возможно уже после восстания Баратеонов регион перестал быть сбалансированным и Хостер,и корона эти проблемы не решали.
Xenia
Знаменосец
Зато отличный признак неумеренных аппетитов - ослепляющей жадности.
100%
Leroks
Знаменосец
*убежала заценивать тему Ренли*
Хостер *пллюет в сторону*, отъявленный мерзавец - с дочерьми как с товаром обращался. Кейт - часто в диком неадеквате и постоянно любуется своим идеальным образом, которому на деле до идеала, как до Луны пешком, Лизе отношусь нормально - несчастный всю жизнь человек и не до такого дойдет, но это не отменяет её общего неприятного образа и дурных дел, Эдмур - тщеславный самодовольный глупец. Остается Черная Рыба. Вроде персонаж харизматичный, но как вспомню, что он своих людей в Долине и леди Аррен бросил (наверняка же присягал Орлам) и сбежал на войну, как это это... хм... безответственно
.
И хотя мне очнеь нравится герб Талли и вообще форели, но я за Фреев.
Хостер *пллюет в сторону*, отъявленный мерзавец - с дочерьми как с товаром обращался. Кейт - часто в диком неадеквате и постоянно любуется своим идеальным образом, которому на деле до идеала, как до Луны пешком, Лизе отношусь нормально - несчастный всю жизнь человек и не до такого дойдет, но это не отменяет её общего неприятного образа и дурных дел, Эдмур - тщеславный самодовольный глупец. Остается Черная Рыба. Вроде персонаж харизматичный, но как вспомню, что он своих людей в Долине и леди Аррен бросил (наверняка же присягал Орлам) и сбежал на войну, как это это... хм... безответственно
.И хотя мне очнеь нравится герб Талли и вообще форели, но я за Фреев.
А что рискового в КС на тот момент? Доказательство лояльности Железному Трону - и войска объединившихся Простора, Штормовых, Западных и Королевских Земель не будет разорять фреевы земли и осаждать Близнецы, а на них он всяко бы пошел - проход в Северные земли. Уже понятно, что атака Старков и Талли захлебнулась, Старки будут отходить - железяки ведут полномасштабные военные действия в их землях. С юга Тайвин и Тирелы подходят, после того, как Фреи нейтрализуют Эдмура, они станут Лордами Речных земель, как самые могущественные в регионе, за счет этого усилят своих вассалов, создадут новых, и таким образом будут поддерживать порядок, с севера тоже никто не придет - Грейджои, надвигающаяся зима и могущественный промонарший союзник среди северян это обеспечит.
Xenia
Знаменосец
В том, что Дом Фреев нажил себе огромное количество врагов среди близких соседей и не только.
И поставил себя несколько за гранью.
Leroks
Знаменосец
Поэтому я и упоминаю о механизмах наведения порядка в регионе. Когда корона побеждает мятежников, у них берутся заложники, контрибуции, налагаются дополнительные налоги. У части особо буйных и просто показательно, отбирают все, а на эти земли назначают новых, верных колонне, сюзеренов, которые будут обеспечивать верность региона - самое главное. Особо отличившиеся местные дома получают чужие земли, которые потом раздают своим вассалам и назначают новых, укрепляя их преданность и себе, и короне.
Иряд ли для многих в Вестеросе мечта - положить свою жизнь и дом за сюзерена, как минимум половина речных лордов будет думать о выгодах своему дому в новых условиях, а не КС. Последнее предложение уже догадки.
Robb.Stark.WIC
Скиталец
Вы серьёзно? Да это детский сад по сравнению с КРАСНОЙ СВАДЬБОЙ !
Robb.Stark.WIC
Скиталец
Никто не просил захватывать Тириона на глазах у всех, тут вина только Кейтелин. Но самая большая вина опять таки на Мизинце, заметьте он не Талли, больше Фрей по характеру такой же гнилой и эгоистичный. Думаю у таких людей как Мизинец и Фреи есть комплекс неполноценности перед другими домами, людьми.
Xenia
Знаменосец
Мизинец не Талли, и даже не Фрей. Он Бейлиш - самый мелкий из лордов.
Киприана
Знаменосец
Так КС устроена против чужой семьи, а Лиза предала собственную. Причём её предательство очень комплексное - от письма, которое натравило Старков на Ланнистеров и идиотского суда в Долине, выгодного лишь Лизе и ни какого отношения не имеющего к планам Кет, до отказа в помощи во время войны (а если бы помогла - не было бы и ни какой КС, скорее всего, я уж молчу, что и к самому развязыванию войны она руку приложила) и желания убить племянницу. Ну плюс и её собственный муж ей всё таки не чужим человеком был.
Её отец то же виновен в действиях против собственной же семьи, убил родного внука ради выгодного по его мнению брака, а ведь мог дождаться рождения бастарда, не брать на свою душу пролитие родной крови.