Фигуры Таинственный принц, сын Эйгона V

[Cat.]

но куда может пропасть взрослый сын короля, чтоб никто об этом событии и не вспоминал?

Не вспоминали на страницах книги, а за кадром сколько угодно могли вспоминать и говорить.

 

[Убийца Матрешек]

Правда Эйгон Кровавый ещё жив

Такие люди редко заканчивают свою жизнь не насильственным путем.

 

[Gotcha]

Он мог также и ему служить

тогда было бы что вспомнить

или быть простым межевиком, а если и служил, то тогда получается, что Дункан и Джейхерис не общались с родным братом?

вот смотрите, куда в принципе может пропасть взрослый женатый принц?
-если бы он умер при каких-то таинственных/трагических обстоятельствах, об этом бы помнили
- ушел в септоны/бродячие рыцари/отшельники/тур по Эссосу - тоже прослыл бы чудаком и был известным
- он мог быть в не очень хороших отношениях с родными и не жить при дворе
- обычная смерть

 

[Cat.]

Правда Эйгон Кровавый ещё жив

Еще тут ключевое слово.

 

[Убийца Матрешек]

Надо найти этот кусок, по-моему там он не ставил цель перечислить всех убитых Таргов, он просто привел примеры.

Я был беспомощен как младенец, но сколь горько мне было сидеть здесь, в забвении, когда зарубили бедного внука моего брата, его сына и даже его малых детей...
Вроде как перечислены все убитые во время Восстания Роберта Баратеона тарги. 

тогда было бы что вспомнить

вот смотрите, куда в принципе может пропасть взрослый женатый принц?
-если бы он умер при каких-то таинственных/трагических обстоятельствах, об этом бы помнили
- ушел в септоны/бродячие рыцари/отшельники/тур по Эссосу - тоже прослыл бы чудаком и был известным
- он мог быть в не очень хороших отношениях с родными и не жить при дворе
- обычная смерть

Мне кажется если бы он не жил при дворе - его бы тоже запомнили, отшельничество тут тоже подходит. В плохие отношения с родными - тоже маловероятно, все таки хочется верить, что Эгг стал хорошим семьянином и дети у него были нормальные. А вот вариант обычная смерть, вполне может быть, например в самом начале Эйерисова правления.

 

[Cat.]

Я думаю этот принц умер простой и ненавязчивой смертью (по крайней мере внешне).

Или уехал в Эссос и не вернулся.

 

[Убийца Матрешек]

Скорее всего его звали Эйнис, так как Фреи называют только в честь живых членов правящей династии

И ещё один штришок, Эйнис - немного странный выбор для имени. "Оказался слабым и заурядным правителем, во всем опирался на своего младшего брата Мэйегора", " Именно при правлении Эйниса старая знать подняла первое восстание против Таргариенов, жестоко подавленное Мэйегором", "Умер Эйнис I по неизвестной причине, проправив всего 5 лет". Если для Эгга он еще приходится родственником, то какой в этом смысл Уолдеру Фрею, хоть убейте не пойму. Тем более, действительно имена у его потомков достаточно угодливые, помимо таргариенских Фреев, есть ещё и Тайвин, и Хостин, и даже Хостела.

 

[NeponyatnoKto]

И ещё один штришок, Эйнис - немного странный выбор для имени. "Оказался слабым и заурядным правителем, во всем опирался на своего младшего брата Мэйегора", " Именно при правлении Эйниса старая знать подняла первое восстание против Таргариенов, жестоко подавленное Мэйегором", "Умер Эйнис I по неизвестной причине, проправив всего 5 лет".

Вот поэтому я считаю, что этого принца звали Эйнис, так как называть в честь древнего короля Уолдер бы не стал, а вот назвать третьего сына также как и третьего сына короля он мог

 

[Cat.]

Тем более, действительно имена у его потомков достаточно угодливые, помимо таргариенских Фреев, есть ещё и Тайвин, и Хостин, и даже Хостела.

А также Роберт, Серсея и Джейме. Уолдер Фрей не изменяет своей привычке и после смены династии.

 

[Убийца Матрешек]

- обычная смерть

P.S. Обычная смерть, но при условии его бездетности, и чтобы жена была с Эссоса например. А то вы ведь знаете, как дома Вестероса любят похвастаться женитьбами с правящим домом.

 

[Cat.]

Сколько лет третьему сыну было при Эйерисе Втором? Мог ли он упасть с коня или отправиться на стену из-за помутившегося умом племяша?

Еще как мог. Только на Стену вряд ли, он бы там при дяде мейстере был. А вот упасть с коня мог или предусмотрительно эмигрировать вместе с семьей в Эссос еще до восстания.

 

[Naril]

может там правда нечего рассказывать. обычный парень без особых пороков или талантов, с чего Барристану о нем выспрашивать?

Да его братья вроде тоже особо ничем таким не выделялись. Не Барристан должен был расспрашивать - а ему рассказывать. Тот же Бран ведь вспоминает о братьях и сестрах.

смотря сколько времени прошло, если умер лет 10 назад, то это уже не часть трагедии, а обычный случай.

Если умер более 10 лет назад, то тем более часть трагедии, что-то не припомню большого количества случаев смерти Таргариенов в совсем юном или даже детском возрасте (ну, кроме восстания Баратеона, конечно, но оно и позже было). Вообще, забавно, что роженицы в Вестеросе-то умирать умирают, а детская смертность как-то подозрительно мала, и почти все это - второстепенные герои, кроме сына Дени.
И потом, не вижу, почему если он умер 10 лет назад, то с трагедией связывать это не могли. Там в мистику-то верят неплохо так, вон, Риверсу постоянно припоминали события более чем десятилетней давности и связывали их с нынешними. 

вот смотрите, куда в принципе может пропасть взрослый женатый принц?
-если бы он умер при каких-то таинственных/трагических обстоятельствах, об этом бы помнили
- ушел в септоны/бродячие рыцари/отшельники/тур по Эссосу - тоже прослыл бы чудаком и был известным
- он мог быть в не очень хороших отношениях с родными и не жить при дворе
- обычная смерть

Вот потому я и думаю, что что-то он сделал не так, это могло быть и с Летним замком связано, и не с ним, и тогда понятна оговорка Барристана. Могло быть и так, что он тоже отправлялся со всеми в Летний замок, а останков его потом не нашли, вину в итоге переложили на него, а это похуже вины того же Кроворона будет. Вот и не говорят о нем особо. Он же, может, и не виноват был, но вынужден был скрываться после всего этого.
...простите, фантазия что-то разгулялась))

 

[Убийца Матрешек]

Вот потому я и думаю, что что-то он сделал не так, это могло быть и с Летним замком связано, и не с ним, и тогда понятна оговорка Барристана. Могло быть и так, что он тоже отправлялся со всеми в Летний замок, а останков его потом не нашли, вину в итоге переложили на него, а это похуже вины того же Кроворона будет. Вот и не говорят о нем особо. Он же, может, и не виноват был, но вынужден был скрываться после всего этого.
...простите, фантазия что-то разгулялась))

Ну как то уж совсем маловероятно, если честно. 
И все таки интересно кто был его женой, его брата и отца, не могли же все они женится на представительницах Эссоса

 

[Naril]

Ну как то уж совсем маловероятно, если честно.

После ТсД я уже сомневаюсь, что у Мартина что-то может быть маловероятным, если честно)

И все таки интересно кто был его женой, его брата и отца, не могли же все они женится на представительницах Эссоса

У него и его брата жены могли быть и незнатные, раз это были браки по любви. А вот про Эйгона уже интереснее, кто там мог быть.

 

[Убийца Матрешек]

После ТсД я уже сомневаюсь, что у Мартина что-то может быть маловероятным, если честно)

У него и его брата жены могли быть и незнатные, раз это были браки по любви. А вот про Эйгона уже интереснее, кто там мог быть.

Мне кажется, что у Джейехериса была жена из Эссоса и именно поэтому Эйерис отправил кузена за море в поисках невесты. И как то странно, многие бы дома помнили до сих пор о такой чести оказанной им, значит эти дома ещё не упоминались в саге. А таких не так уж и много осталось, если не считать совсем уж захудалых.

 

[NeponyatnoKto]

И как то странно, многие бы дома помнили до сих пор о такой чести оказанной им, значит эти дома ещё не упоминались в саге. А таких не так уж и много осталось, если не считать совсем уж захудалых.

Напоминать о родстве с Таргариенами во время правления Баратеонов?

 

[Убийца Матрешек]

Напоминать о родстве с Таргариенами во время правления Баратеонов?

Так Баратеоны и сами им родня. Да плюс этот дом становится родственным и Баратеонам тоже.

 

[Naril]

Мне кажется, что у Джейехериса была жена из Эссоса и именно поэтому Эйерис отправил кузена за море в поисках невесты.

Ну, кстати, если Джейехерис непосредственно участвовал в Войне Девятигрошовых королей - то возможно)

И как то странно, многие бы дома помнили до сих пор о такой чести оказанной им, значит эти дома ещё не упоминались в саге. А таких не так уж и много осталось, если не считать совсем уж захудалых.

Дома-то упоминались многие, да вот только о многих ничего или почти ничего и не говорилось. Были же еще близкие Таргам валирийские Веларионы, Селтигары. Про Веларионов, кстати, говорится, что трижды их девушки выходили замуж за Таргариенов, а в древе Таргариенов я нашла только двух...

 

[Убийца Матрешек]

Ну, кстати, если Джейехерис непосредственно участвовал в Войне Девятигрошовых королей - то возможно)

Насчет этого не уверен, он же был слабым и болезненным. а древе Таргариенов много белых пятен, ждем когда Мартин выпустит свою энциклопедию.

 

[Naril]

Насчет этого не уверен, он же был слабым и болезненным.

Так, может, как раз после войны-то таким и стал...

а древе Таргариенов много белых пятен

И все же не вижу разумных причин, по которым бы про двух девиц Веларионов упомянули бы, а про третью так просто взяли и забыли.
Вспоминается в связи с этим один гобелен из другого цикла, где "выжигали" имена неугодных роду потомков, да и вообще всевозможные упоминания об изгнанных из рода, чьи имена обычно не упоминались и их старались как можно скорее забыть. Вот в эту схему неизвестный-третий-брат и его жена из Веларионов вполне себе вписываются.