Кому из Старков должен принадлежать Винтерфелл?

[Сир Цветочек]

Я вот не пойму почему все так хотят чтобы Рикон был лордом Винтерфелла?

 

[Хелльга]

А я мечтаю о Бране - короле севера. Король должен быть ясновидящим.

Угу, а так же яснослышащим. А главное, яснодумающим. Однако Бран пока далече. Правда и Рикон не вот чтобы вплотную.
Все не то чтобы очень хотят Рикона в правители (хоть и такие есть) но считают его наиболее логичным приемником и наследником Дома Старков. Конечно, вопрос как он перенесет пребывание на Скагосе, однако в нем есть задатки старых правителей Севера - жесткость и свирепость. Если у него будут советники и наставники выступающие голосом разума - у мальчика есть шанс. И не дай Иные ему повторить судьбу сериального...

 

[Key]

Я вот не пойму почему все так хотят чтобы Рикон был лордом Винтерфелла?

Просто многие считают, что калека не может быть лордом, с чем я не согласна. Или что Бран никогда не вернётся с Севера, врастет в дерево, с этим я тоже не согласна))) Или что у него не будет детей. А этом случае Рикон - прекрасная альтернатива!
Я считаю, что Винтерфелл принадлежит Брану. А вообще за тандем Брана и Рикона, где Бран - голова, а Рикон - ноги))

 

[Tengel]

А какие есть ещё варианты, кроме Рикона?
Лордский титул должен наследовать наиболее близкий к предыдущему лорду потомок-мужчина, причём, дееспособный .
Значит, у Неда Старка было пятеро детей, пока они не будут исключены из линии наследования, никто больше наследовать титул не может.
Разбираемся:
-- Робб Старк -- убит. Из линии наследования исключён.
-- Санса Старк. Замужем за Тирионом Ланнистером. Ланнистер не может наследовать титул Лорда Севера, поскольку является наследником Кастерли Рок (вслед за Джейме Ланнистером). Следовательно, Санса Старк включена в линию Ланнистеров и исключена из Старков (как и её мать, в своё время, была исключена из Талли, став Старк).
-- Арья Старк. Не замужем, детей не имеет, следовательно, её муж и сын (за отсутствием таковых) не могут претендовать на Винтерфелл.
-- Рикон Старк. Родной сын лорда и леди Старк, находится в линии наследования.
-- Бран Старк. Инвалид, привязанный к чар-древу древовидец. Недееспособен, следовательно, исключён из линии наследования.
-- Джон Сноу. Сын лорда Старка (по крайней мере, юридически), но не леди Старк, что ставит его позади всех их общих детей. Вступил в Ночной Дозор, следовательно, исключён из линии наследования.

Таким образом, ближайшим законным наследником Винтерфелла остаётся Рикон.
Леди Старк жива, но вряд ли дееспособна. Арья Старк теоретически может в перспективе, унаследовать Винтерфелл, чтобы передать его мужу, если муж будет подходящий, и, если он обойдёт Рикона. Джон Сноу, даже если он и покинет Дозор после воскрешения, всё равно Старк лишь наполовину, следовательно, будет иметь равные права с мужем Арьи, но меньшие, чем у Рикона.

 

[Nieve]

-- Бран Старк. Инвалид, привязанный к чар-древу древовидец. Недееспособен, следовательно, исключён из линии наследования.

Он не привязанный к чар-древу древовидец.
То, что он не может ходить не значит что и стать лордом не может (Доран ведь лорд).
А вернуться Бран еще сможет.

 

[Tengel]

Доран СНАЧАЛА стал лордом, и только ПОТОМ утратил дееспособность. Так что, его в пример ставить нельзя в данном случае.

 

[unknown]

Да никому, они все прокакали, будет справедливо, если старков вырежут к концу, разве что, исключая Арью, но она теперь не Старк, а никто.
Собственно, если подумать, то "никто" - очень символично для старков и намекает, кто они есть.

 

[Нортумберленд]

Доран СНАЧАЛА стал лордом, и только ПОТОМ утратил дееспособность. Так что, его в пример ставить нельзя в данном случае.

Откуда вот это всё берется. Хоть кто то исключал Брана из наследников? Он был наследником Робба вплоть до своей "смерти", и был бы им и дальше пока у Робба не родился бы сын.

Робб встал, и ее судьба решилась. – Еще одно, – сказал король, взяв лист пергамента. – Лорд Бейлон оставил после себя беспорядок, и я не хочу повторять его ошибки. Однако сына у меня пока нет, мои братья Бран и Рикон убиты, а моя сестра замужем за Ланнистером.

Давос и Виман Мандерли с Робеттом Гловером перед тем как отправить последнего за Риконом:

Ваш король мертв, – напомнил им Давос, – убит на Красной Свадьбе вместе с сыном лорда Вимана.
- Молодой Волк мертв, - согласился Мандерли, - но этот храбрый юноша не был единственным сыном лорда Старка. Робетт, приведи парнишку.
– Сию минуту, милорд. – Гловер выскользнул за дверь.
Парень? Возможно ли, что один из братьев Робба Старка пережил гибель Винтерфелла? Неужели Мандерли спрятал наследника Старка в своем замке?

Парень - железнорожденный, так что он решил, что лучше не выдавать себя, - сказал Гловер. - Он слушал. Шестеро не задержались надолго среди развалин Винтерфелла. Четверо пошли в одну сторону, двое - в другую. Векс тайком следовал за двоими, женщиной и мальчиком. Ему приходилось оставаться с подветренной стороны, чтобы волк не учуял его запах.
- Он знает, куда они пошли, - сказал лорд Виман.
Давос понял.
- Вам нужен мальчик.
- У Русе Болтона дочь лорда Эддарда. Чтобы сорвать его планы, Белой Гавани нужен сын Неда... и его лютоволк. Волк будет доказательством того, что мальчик тот, кем мы его считаем, если Дредфорт попробует это оспорить.

Вот и вся интрига с Риконом. Мандерли знает куда отправились Рикон и Оша, и поэтому ищут именно Рикона. А куда ушёл Бран не известно.

 

[ass]

Откуда вот это всё берется. Хоть кто то исключал Брана из наследников? Он был наследником Робба вплоть до своей "смерти", и был бы им и дальше пока у Робба не родился бы сын.

Давос и Виман Мандерли с Робеттом Гловером перед тем как отправить последнего за Риконом:


Вот и вся интрига с Риконом. Мандерли знает куда отправились Рикон и Оша, и поэтому ищут именно Рикона. А куда ушёл Бран не известно.

Пока не доказана смерть, Бран наследник ВФ.

 

[Hastred]

А куда ушёл Бран не известно.

Сама же идея непригодности Брана в лорды из-за увечья не в "недееспособности" кроется (кто-то просто не знает значения этого слова), а в сомнениях на счет его способности, пусть и в далекой перспективе, зачать наследника. Что делает Рикона так и так будущим лордом. Если он выживет. Что не факт. И чем дальше тем больше не факт.
 

Пока не доказана смерть, Бран наследник ВФ.

Пфф
Скажите еще без заключения судмедэксперта и свидетельства о смерти, инаугурацию проводить не станем.

 

[ass]

Просто многие считают, что калека не может быть лордом, с чем я не согласна. Или что Бран никогда не вернётся с Севера, врастет в дерево, с этим я тоже не согласна))) Или что у него не будет детей. А этом случае Рикон - прекрасная альтернатива!
Я считаю, что Винтерфелл принадлежит Брану. А вообще за тандем Брана и Рикона, где Бран - голова, а Рикон - ноги))

Если у Брана не будет сына ( по всяким там причинам ), то за ним идёт Рикон, потом сын Рикона. Итд. Это просто закон наследования.
 

Сама же идея непригодности Брана в лорды из-за увечья не в "недееспособности" кроется (кто-то просто не знает значения этого слова), а в сомнениях на счет его способности, пусть и в далекой перспективе, зачать наследника. Что делает Рикона так и так будущим лордом. Если он выживет. Что не факт. И чем дальше тем больше не факт.
 

Пфф
Скажите еще без заключения судмедэксперта и свидетельства о смерти, инаугурацию проводить не станем.

Наследование очень серьёзный вопрос и в реальной жизни. Никто не признает следующего по очереди наследника, если на 100% не доказана смерть главного наследника на престол. Потому, что, если его коронуют, а потом объявится истинный наследник, то по закону ОН сядет на трон. Других вариантов нету (ну, если его не успеют прикончить).

 

[Hastred]

Потому, что, если его коронуют, а потом объявится истинный наследник, то по закону ОН сядет на трон. Других вариантов нету (ну, если его не успеют прикончить).

Ну вот когда объявится, тогда и обсудим

 

[ass]

Ну вот когда объявится, тогда и обсудим

Ок

 

[Tin]

Откуда вот это всё берется. Хоть кто то исключал Брана из наследников? Он был наследником Робба вплоть до своей "смерти", и был бы им и дальше пока у Робба не родился бы сын.

Кстати, Бран, уже будучи "сломанным", успешно исполнял обязанности Старка-в-Винтерфелле, когда Робб ушел на войну. Гостей встречал, присягу принимал, праздником руководил, судьбу леди Хорнвуд не то чтобы решал, но активно участвовал в ее обсуждении. И официально сдал замок Теону тоже он.

 

[Созерцатель]

Я вот не пойму почему все так хотят чтобы Рикон был лордом Винтерфелла?

Учитывая, что Север принял "новую кровь", нужна будет твердая рука, что бы удерживать порядок.
 

Он не привязанный к чар-древу древовидец.

Трон, в отличие от сериала, ему уже приготовили.
 

Да никому, они все прокакали,

Они еще не..., в отличии от других

будет справедливо, если старков вырежут

И чья это справедливость?

Собственно, если подумать, то "никто" - очень символично для старков и намекает, кто они есть.

Будет символично посмотреть на хапнувших чужое, когда вернется эта "никто". Заодно и посмотрим, насколько Арья будет "никто"

 

[Созерцатель]

А вообще за тандем Брана и Рикона, где Бран - голова, а Рикон - ноги))

За него(тандем) многие, но быть рядом братьям не обязательно, с их то способностями

 

[Лаэлли]

Сама же идея непригодности Брана в лорды из-за увечья не в "недееспособности" кроется (кто-то просто не знает значения этого слова), а в сомнениях на счет его способности, пусть и в далекой перспективе, зачать наследника.

И еще в том, что "при дележе пирожков" Бран не будет уже мертв/не врастет в дерево/по иным причинам окажется неспособен фактически занять высокое место лорда Винтерфелла (будет далеко, например).

 

[Nieve]

Трон, в отличие от сериала, ему уже приготовили.

Да, трон приготовили, но "Лорд Бринден черпает жизнь из дерева, так сказала Листок. Он не ест, не пьет, но спит, грезит и наблюдает. "
Если Бран не собирается жить долго-долго то ему не обязательно врастать в дерево.

 

[GodBlessHouseTargaryen]

Рикон, или на худой конец Санса. Бранн-то инвалид, и продолжить род Старков он увы, не сможет, а Арья вообще больше не Арья, теперь она безликая.

 

[Созерцатель]

Если Бран не собирается жить долго-долго то ему не обязательно врастать в дерево.

С какого перепугу ему не жить долго? И кто будет готовить новых древовидцев?