• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Откуда произошли люди в Мире Мартина

Xenia

Знаменосец
Вдохновением для создания темы послужило вот это из Вики:

"На Соторосе обитает странная раса «пятнистых полулюдей», которых можно встретить и на Эссосе, и на островах Летнего Моря"

Напоминает Детей Леса, которые похожи именно на "пятнистых полулюдей". Коренных обитателей Вестероса, до прихода туда Первых людей из Эссоса 12000 лет назад.

Дальше. Гискарская империя в Эссосе успела состариться уже 5000 лет назад, т.к. она существовала "ещё когда мир был молод". Древняя Валирия поднялась позже.

Времена года в Мире Мартина нерегулярные. Они могут длиться больше или меньше - определённой продолжительности всего сезонного цикла нет, но в среднем она большая и во много раз превышает продолжительность календарного года. Каждый сезон длится по несколько календарных лет.

Вопрос: откуда взялся календарный год? Лунный календарь ведь основан, кроме фаз луны, и на сезонном цикле.

А может, календарный год это стандартный год (земной), унаследованный от забытых предков, некогда пришедших в этот мир? Допустим, 20000 лет назад, высадившихся где-то на самом крупном континенте - Эссосе.

Дополнение: сомнительно, что один мир мог породить одновременно две разумные расы.
 

T_t

Наемник
Вопрос: откуда взялся календарный год? Лунный календарь ведь основан, кроме фаз луны, и на сезонном цикле.
Меня тоже этот вопрос постоянно мучает) как они года вообще считают, не имея возможности ориентироваться по сезонам, даже если продолжительность этого временного периода досталась от предков? 
Дополнение: сомнительно, что один мир мог породить одновременно две разумные расы
Больше двух - люди, дети леса, великаны, Иные.
 

Yria

Знаменосец
как они года вообще считают, не имея возможности ориентироваться по сезонам, даже если продолжительность этого временного периода досталась от предков?
По числу дней. Солнце у них восходит и заходит, слава всем богам, в положенное время. Отсчитали сколько-то сотен восходов - вот и новый год. Вот откуда взяли продолжительность - это вопрос.
 

Xenia

Знаменосец
Больше двух - люди, дети леса, великаны, Иные.

Мне кажется, что Великаны и Иные могли появиться в результате мутаций обычных людей. 
Меня тоже этот вопрос постоянно мучает) как они года вообще считают, не имея возможности ориентироваться по сезонам, даже если продолжительность этого временного периода досталась от предков?

По лунным циклам? Допустим, если принять 12 лунных циклов за год, примерно соответствующий стандартному.
 

T_t

Наемник
По лунным циклам? Допустим, если принять 12 лунных циклов за год, примерно соответствующий стандартному
Как вариант, при условии наличия в мире Мартина спутника аналогичного земному.

Великаны и Иные могли появиться в результате мутаций обычных людей.
Причина мутаций?
 

Эliena

Знаменосец
По лунным циклам? Допустим, если принять 12 лунных циклов за год, примерно соответствующий стандартному.
Всегда хотела спросить, почему именно 12? почему не 14? из-за оборота Земли вокруг Солнца? так у них наверно другой оборот. А в мире Вестероса такая же Солнечная система? скорость вращения Земли у них видать разная с нашим миром.
 

Xenia

Знаменосец
Всегда хотела спросить, почему именно 12? почему не 14? из-за оборота Земли вокруг Солнца? так у них наверно другой оборот. А в мире Вестероса такая же Солнечная система? скорость вращения Земли у них видать разная с нашим миром.

Будь сильно отличная скорость вращения планеты, у них сутки были бы короче. 12 - если принять, что цикл их луны примерно соответствует земному и ориентироваться на стандартный год для подсчёта. Например, если один лунный цикл у них 30-32 дня, то 12 лунных циклов составят 360-384 дня, что близко к условному стандартному году.
 

T_t

Наемник
12 - если принять, что цикл их луны примерно соответствует земному и ориентироваться на стандартный год для подсчёта. Например, если один лунный цикл у них 30-32 дня, то 12 лунных циклов составят 360-384 дня, что близко к условному стандартному году.
Это всё при условии схожих размеров их планеты с Землёй, а спутника - с Луной.
 

Xenia

Знаменосец
при условии наличия в мире Мартина спутника аналогичного земному.

Спутник у них есть. Они там всё время ссылаются на луну.

Причина мутаций?

От банальной радиации под воздействием космического излучения до магического влияния. 
Это всё при условии схожих размеров их планеты с Землёй, а спутника - с Луной.

Ну планета у них вроде чуть больше Земли, а насчёт спутника сказать трудно. Мы не знаем, ни какого он размера, ни как близко к планете, ни из чего он состоит (это влияет на массу и прочие параметры)... Варианты возможны разные. И я не помню, чтобы где-то говорилось о заметных приливах... 
Кстати, если планета больше Земли, то при соотвествующей силе тяжести она должна быть беднее металлами...
 

T_t

Наемник
От банальной радиации под воздействием космического излучения
Маловероятно, учитывая, что атмосфера, вероятно, очень близка к земной, и, следовательно, экранирует большую часть космической радиации.

И я не помню, чтобы где-то говорилось о заметных приливах...
Замок Блэктайдов (одного из домов Железный Островов) называется Чёрный Прилив, что скорее всего свидетельствует о наличии этого явления.
 

Xenia

Знаменосец
Маловероятно, учитывая, что атмосфера, вероятно, очень близка к земной, и, следовательно, экранирует большую часть космической радиации.

Не факт. Могут быть уязвимые места вблизи полюсов. И важна не только атмосфера, но и магнитное поле.
 

T_t

Наемник
но и магнитное поле.
Это к варианту о меньшем количестве металлов, как я понимаю это должно быть связано?)

У нас же на Северном полюсе мутанты не водятся. Да чего уж там - даже в зоне выброса ЧАЭС не водятся.
 

Xenia

Знаменосец
Это к варианту о меньшем количестве металлов, как я понимаю это должно быть связано?)

Да, вероятно.

У нас же на Северном полюсе мутанты не водятся.

У нас на Северном полюсе не живут :) А вообще радиация - не единственная возможная причина мутаций. За Стеной, например, живут Рогоногие. Они вроде люди во всех отношениях, но с особенностями. А у лордов на Сёстрах - перепонки между пальцами...

Иббенийцы отличаются повышенной волосатостью и низким ростом.

Гискарцы тоже имеют свои отличительные особенности, наатийцы.

Да те же валирийцы с повышенной восприимчивостью к магии и оригинальным цветом глаз и волос.

В общем, у них очевидно там мутаций всяких хватало. Вполне возможно, если изначальное количество людей было совсем небольшим. А судя по всему так и было, раз они деградировали в бронзовый век.
 

T_t

Наемник
У нас на Северном полюсе не живут
И у них тоже.

А у лордов на Сёстрах - перепонки между пальцами...
У нас такое тоже встречается.

Рогоногие - типичный подвид, приспособившийся к новым условиям после вытеснения из привычного ареала обитания. Наверняка даже потомство с людьми они давать могут, возможно даже репродуктивное.
 

Xenia

Знаменосец

Иные практически там и живут. Тенны - самое северное из человеческих племён, многие века чаще видели Великанов, чем других людей. А Иные должны обитать ещё дальше Теннов. Вестерос тянется неизвестно как далеко на Север - может захватывать Северный полюс.
 
Сверху