Фигуры Домерик Болтон

[Смотрит Раздел]

Русе все время твердит, что бастард дурная кровь, однако когда поехал на войну - оставил Рамси кастеляном Дредфорта.

Русе работает с тем материалом, который есть, куда ему деваться-то? Да, Рамси не лишен достоинств, и Русе удостаивает его определенного доверия, но ведь я и не писал обратного.
Речь шла о направлении, в котором Русе желал бы развить наследника, одного потом другого.
Разумеется, чтобы будущий глава мог принимать решения, ему нужно давать ответственные задачи, это ничему не противоречит.

 

[Sigrenium]

холодная голова, чистые руки. пиявками подавлять горячее сердце

Не смотрите на его слова, смотрите на его действия. По молодости этот человек изнасиловал молодую жену мельника под деревом, на котором висел её муж. Этот человек вешает людей, живущие в Винтерфелле, в качестве "освобождения". По всей видимости опыт свежевания у него тоже имеется.

Голова у него холодная, это да. Но и жестокая. Руки у него чистые формально, по факту он тот ещё затейник, насильник и свежевальщик. А наличие у него сердца - вопрос отдельной дискуссии

 

[Frau Lolka]

Речь шла о направлении, в котором Русе желал бы развить наследника, одного потом другого.

Мы даже не знаем, кто является матерью Домерика: первая жена Русе или Бетани Рисвелл. Если Бетани была ему мачехой, то вполне логично, что Русе убрал сына из дома подальше, чтоб молодухе глаза не мозолил. На примере Кэйтилин видно, как женщины относятся к чужим детям, а Домерик в этом случае имел куда больше прав на Дредфорт, чем дети Бетани, что могло ту страшно нервировать. Если же его мать Бетани, то тоже логично его убрать от мамкиной юбки, чтобы рос мужиком, обычная практика в Вестеросе.
Пока что мы слишком мало знаем о Домерике, чтобы делать выводы.
А Русе... Русе человек умный и практичный. Да ещё кто отравил Домерика пока что ещё большой вопрос, мало ли что там Русе говорит соседям.
Рамси же до поры его не особо интересовал, он развивался под присмотром мельничихи и Хеке, но Русе регулярно высылал довольствие.
Кстати, Русе носил по молодости сапоги из человеческой кожи, и сетовал, что они не сильно крепкие и плохо носятся. Так что дом у них не зря Форт Ужаса называется на реке Рыдающей. У Русе по молодости лет тоже страсти были кругом, судя по сапогам и истории с мельником, но в ИП ему уже под полтинник, давно остепенился мужик. А вот каким он был в возрасте Рамси - нам пока не показали.

 

[Смотрит Раздел]

Если Бетани была ему мачехой, то вполне логично, что Русе убрал сына из дома подальше, чтоб молодухе глаза не мозолил.

это бы сильно увеличило шансы, что вернувшийся Домерик и закрепившийся в его отсутствие клан Бетани поубивали бы друг друга.
лорд Уолдер в какой-то степени тут образец, а он сорок лет натаскивал старшего сына, именно в духе чтоб не поубивали друг друга. и отпустил в понятную сторону, на войну, т.к. умирают знатные на войне нечасто, а бонусов участие дает много, если послать другого сына от другой женщины, может получится что он усилится и пересмотрит наследование.

Если же его мать Бетани, то тоже логично его убрать от мамкиной юбки, чтобы рос мужиком,

суровых выращивателей мужиков, которые с удовольствием воспитывали бы лорда Болтона, на Севере достаточно, вдовая [сестра матери?] тут вряд ли чемпион.
Лорд Хортон каким-то сверхмужиком тоже не выглядит, а кроме того, Долина даже к Северу и древославию вообще, а не только к болтонскому варианту, чуждая среда.
(вика говорит что Бетани, со ссылкой на приложение)

У Русе по молодости лет тоже страсти были кругом

не так, как у Рамси, его голова оставалась достаточно холодной. чтобы нехождение разговоров было важнее страстей.
они и сейчас огого, раз уж он их скармливает пиявкам. Вопрос не в состоянии дел, а в направлении изменения.
У Тайвина, например, есть характерная фраза, что Томмена надо в Утёс и там научить быть Ланнистером. подобных вещей в саге сотни, наверное.
но где видно, что Русе хочет вырастить сына не просто сильным мужчиной, точным в движениях и интригах (о чём он говорит) а именно настоящим олдскульным Болтоном?
что он именно олдскульную болтоновость хочет культивировать?

Я думаю, что Русе не понравилось что-то случившееся с ним давно, из внутрисемейных отношений, по итогам которых он остался единственным Болтоном кроме прочего.
и в этом, пожалуй, он похож на Бейлиша.

Вот в чём мог быть для Русе бонус воспитания Домерика, так это в том, что он бы вряд ли убивал детей от второго брака просто на всякий случай, в отличии от Рамси.

 

[Frau Lolka]

суровых выращивателей мужиков, которые с удовольствием воспитывали бы лорда Болтона, на Севере достаточно, вдовая [сестра матери?] тут вряд ли чемпион.

Домерик был определен к Барбри в пажи на несколько лет, вероятнее всего, судя по тамошней практике с лет примерно с 6-7 до 10. Зачем его могли отправлять к вдовой сестре второй жены - я уже объясняла выше. После, уже в подростковом возрасте, Домерик был он отправлен уже оруженосцем в Долину, где изучал всякое воинское дело и прочие умения, необходимые для молодого лорда. У многих лордов есть связи с Долиной - Нед воспитывался у Аррена, равно как и Баратеон-старший, Роберт был наследником Штормового Предела, однако и его подальше от родного дома убрали, чтобы за мамкиной юбкой не прятался.

(вика говорит что Бетани, со ссылкой на приложение)

Это неизвестно кем сделанное приложение, и неизвестно, какое отношение оно имеет к Мартину. Поэтому пока не прописано в книгах или Мартин не сказал - для меня это не канон.

но где видно, что Русе хочет вырастить сына не просто сильным мужчиной, точным в движениях и интригах (о чём он говорит) а именно настоящим олдскульным Болтоном?
что он именно олдскульную болтоновость хочет культивировать?

Олдскульный у него как раз вышел Рамси - привет Бельтазару Болтону и Красным Короля Ройсам 2-му и 4-му Краснорукому. Мы про Домерика вообще ничего не знаем, у нас слишком мало информации о нем, причем даже сам Дед не смог сказать, кто из них старше, Рамси или Домерик, так что даже относительно его возраста - только догадки. Что уж говорить о его характере.

Вот в чём мог быть для Русе бонус воспитания Домерика, так это в том, что он бы вряд ли убивал детей от второго брака просто на всякий случай, в отличии от Рамси.

А не факт. Русе мог сам убить Домерика, если тот был не его сыном. Его могла убить мельничиха, которая все время твердила Рамси о его правах. Его мог убить Хеке, чтобы помочь молодому хозяину Рамси занять свое место при отце. Кишечные колики могут случиться от чего угодно... Меньше надо верить словам Русе. А если смотреть по делам - убийцу сына не вознаграждают. Поэтому сложно предугадать, что произойдет с героем, характер которого нам почти неизвестен. Если бы Бетани нарожала бы сыновей и воспитывались они в конкурентном духе - то еще неизвестно, как повел бы себя Домерик. Вот с Рамси папа правильно сделал: мне Дредфорт - тебе Винтерфелл, и все довольны. А как детки от Уолды подрастут - можно им будет самому переселиться в Дредфорт, а им Винтерфелл отдать. Идиллия, чо.

 

[Смотрит Раздел]

Его могла убить мельничиха, которая все время твердила Рамси о его правах. Его мог убить Хеке, чтобы помочь молодому хозяину Рамси занять свое место при отце.

могли. но и для Рамси это вряд ли было сложно.

Олдскульный у него как раз вышел Рамси - привет Бельтазару Болтону и Красным Короля Ройсам 2-му и 4-му Краснорукому.

в саге время такое, круги замыкаются. Может, первый, стихийный Болтон и был таким как Рамси.
У Русе любой воспитуемый вырос бы более склонным к самоконтролю, что, конечно, имеет и + и -.
мне видится, имеет место не сильно удачная попытка взлома культурного кода, сущности в плио магической, Домерик получился нежизнеспособно рыцарственным, а Рамси откатом в другую сторону.

Вот с Рамси папа правильно сделал: мне Дредфорт - тебе Винтерфелл, и все довольны.

армия у Болтонов одна, сам же Русе подчеркивает что все люди Рамси на самом деле не его.
может ли Рамси, входя в силу и даже расправившись с железным гарнизоном, не чувствовать все яснее как это несправедливо?

 

[assec]

может ли Рамси, входя в силу и даже расправившись с железным гарнизоном, не чувствовать все яснее как это несправедливо?

Он это чувствует... только поделать ничего не может. Рамси - мальчик для битья, ширма, пока что нужная Русе.

 

[Смотрит Раздел]

Он это чувствует... только поделать ничего не может. Рамси - мальчик для битья, ширма, пока что нужная Русе.

за окошком отец и король всех вещей.

 

[Дикий Волк]

На его опыт еще указывает то, что он советует Рамси, мол сапоги из человеческой кожи не особо прочные.