Суд над Серсеей и Маргери

roman

Лорд
Эйгон, чьё происхождение доказать невозможно, должен будет жениться(по плану) на тётке, и воробьи это на голубом глазу поддержат...
Это было традицией именно у Таргов, не автохтонов Вестероса. Не думаю, что прогрессивная общественность и септа 7К поймет Ланнистеров в этом вопросе.
 

Xenia

Знаменосец
Нашел, это великолепная L@L написала.
Под этого рыцаря из Штормовых земель, некогда влюблённого в Рейеллу, больше всего подходит не Его Воробейство, а другой набожный персонаж Саги - сир Бонифер Хасти, предводитель Святой Сотни, ныне кастелян Харренхолла.

Вообще этому рыцарю должно быть не менее 60 лет: Эйериса и Рейеллу поженил ещё их отец при жизни деда, не позже 258 года (их первенец Рейегар родился в 259), т.е. больше 40 лет назад.
 

roman

Лорд
Под этого рыцаря из Штормовых земель, некогда влюблённого в Рейеллу, больше всего подходит не Его Воробейство, а другой набожный персонаж Саги - сир Бонифер Хасти, предводитель Святой Сотни, ныне кастелян Харренхолла.
Жаль, красивая теория была. Все равно чувствуется у ВС какая то личная неприязнь к Ланнам.
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Xenia

Знаменосец
Жаль, красивая теория была. Все равно чувствуется у ВС какая то личная неприязнь к Ланнам.
А что, если он из чудом уцелевших Рейнов или Тарбеков?.. У Ланнистеров хватает врагов после "успешного" Тайвина.
 

Xenia

Знаменосец
А кем из Тарбеков он может быть. Надо посмотреть. Для чего то Мартин выписывал нам его повадки.
Есть ещё такой вариант: родственник злосчастной любовницы Титоса Ланнистера, которую Тайвин прогнал по Ланниспорту. Как Серсею по КГ.
 

LaL

Знаменосец
Под этого рыцаря из Штормовых земель, некогда влюблённого в Рейеллу, больше всего подходит не Его Воробейство, а другой набожный персонаж Саги - сир Бонифер Хасти, предводитель Святой Сотни, ныне кастелян Харренхолла.
.
Выражение Стал очень набожен и говорил, что одна лишь Дева заменит в его сердце королеву Рейеллу говорит о том,что человек ударился в религию по серьезному. Великий Септон, в моем понимании, именно религиозный аскет. А вот сир Бонифер Хасти, я бы определила, скорее всего, как религиозную ханжу, у которого даже кони не имеют права ..... как это называется у лошадей?
Возраст ВС не указывается, только можно судить, что это пожилой человек.
 

Xenia

Знаменосец
Выражение Стал очень набожен и говорил, что одна лишь Дева заменит в его сердце королеву Рейеллу говорит о том,что человек ударился в религию по серьезному. Великий Септон, в моем понимании, именно религиозный аскет. А вот сир Бонифер Хасти, я бы определила, скорее всего, как религиозную ханжу, у которого даже кони не имеют права ..... как это называется у лошадей?
Возраст ВС не указывается, только можно судить, что это пожилой человек.
Но при этом ничего не говорится, что этот человек перестал быть рыцарем. Лично на меня Бонифер Хасти произвёл впечатление истинно набожного человека, а вот Верховный Септон - слишком хитрая лиса и прожжённый интриган, прикидывающийся невинным воробьём.
 

LaL

Знаменосец
, а вот Верховный Септон - слишком хитрая лиса и прожжённый интриган, прикидывающийся невинным воробьём.
Долгое время ВС был простым септоном, и им бы оставался, если не гражданская война. Во время гражданских потрясений многие ищут защиту и утешения у церкви, именно поэтому, простой септон, защищающий простых людей, оказался на вершине церковной власти. А вот оказавшись у власти, необходимо себя поставить так, чтобы светские власти с тобой считались. А для этого нужна сила. Поэтому церковь и вооружается.
Воробьи, в моем понимании, аналог доминиканского монашеского ордена. "Псы господни" называли монахов-доминиканцев.
 

Xenia

Знаменосец
Долгое время ВС был простым септоном, и им бы оставался, если не гражданская война. Во время гражданских потрясений многие ищут защиту и утешения у церкви, именно поэтому, простой септон, защищающий простых людей, оказался на вершине церковной власти. А вот оказавшись у власти, необходимо себя поставить так, чтобы светские власти с тобой считались. А для этого нужна сила. Поэтому церковь и вооружается. Воробьи, в моем понимании, аналог доминиканского монашеского ордена. "Псы господни" называли их.
Не похож он на простого. Его цель - власть. Серсея же оказалась настолько глупой, что сама ему её вручила, предложив возобновить запрещённые ордена. Новому королю, который будет наводить порядок, придётся заново проходить тяжкий путь Мейегора и Джейехериса Первого.
 

roman

Лорд
Серсея же оказалась настолько глупой, что сама ему её вручила, предложив возобновить запрещённые ордена.
Она разве сама предложила. Я был уверен, что это ВС провернул. Тогда она еще глупее, чем я думал.
 

Xenia

Знаменосец
Она разве сама предложила. Я был уверен, что это ВС провернул. Тогда она еще глупее, чем я думал.
Она ещё и гордилась собой:
У Серсеи рука чесалась заехать по его благочестивой роже. Я тебе облегчу пост. Запру в башне и еды не велю приносить, пока боги не скажут своего слова.
— Ложные короли, о которых вы говорите, поклоняются ложным богам, — напомнила она собеседнику. — Один король Томмен защищает истинную веру.
— Однако септы жгут и грабят по всей стране, а поруганные Молчаливые Сестры шлют бессловесные рыдания небесам. Ваше величество видели кости наших невинных мучеников?
— Видела, — поневоле призналась она. — Дайте Томмену благословение, и он положит конец этим ужасам.
— Каким образом, ваше величество? Приставит рыцаря к каждому нищему брату? Даст нашим септам охрану против волков и львов?
Серсея сделала вид, будто про львов ничего не слышала.
— У нас война, и его величеству нужен каждый солдат. — Она не собиралась дробить силы Томмена, чтобы охранять воробьев и оберегать усохшие прелести септ. Да половина из них, поди, молится, чтобы их отымели. — У ваших воробьев есть дубинки и топоры — пусть обороняются сами.
Ваше величество, несомненно, помнит, что это запрещено законами короля Мейегора. Вера отказалась от оружия по его указу.
— Теперь наш король Томмен, а не Мейегор. — Что ей за дело до указа, изданного Мейегором Жестоким триста лет назад? Лучше бы он использовал священнослужителей в своих целях, чем отбирать у них оружие. Она указала на алтарь Воина, изваянный из красного мрамора. — Что у него в руках, ваше святейшество?
— Меч.
— По-вашему, он забыл, как им пользоваться?
Законы Мейегора…
Их можно и отменить, — бросила Серсея и умолкла, дав его воробейству время проглотить наживку.
Разочароваться ей не пришлось.
— Возрождение Святого Воинства… это было бы ответом на наши трехсотлетние молитвы. Воин снова возденет свой сияющий меч и очистит эту грешную землю от зла. Если бы его величество разрешил нам восстановить древние ордена Мечей и Звезд, все верующие Семи Королевств признали бы его своим подлинным и полноправным государем.
Серсея не выдала, сколь приятны ей эти речи.
— Ваше святейшество говорили о прощении. В это тяжкое время король Томмен был бы весьма благодарен, если бы и Септа простила короне ее долг. Он, кажется, составляет девятьсот тысяч золотом…
— Девятьсот тысяч шестьсот семьдесят четыре дракона. Достаточно, чтобы досыта накормить голодных и выстроить заново тысячу септ.
Что же вам нужно — золото или отмена заплесневевших Мейегоровых законов?
Верховный септон думал недолго.
— Воля ваша. Долг будет прощен, и король Томмен получит свое благословение. Меня проводят к нему Сыны Воина во всей славе своей, воробьи же назовутся Честными Бедняками, как в старину, и станут защищать обездоленных.
Королева поднялась и разгладила платье.
Я приготовлю пергаменты, а его величество подпишет их и скрепит своей королевской печатью. — Если что-то привлекает Томмена в королевских обязанностях, так это игры с печатью.
— Да хранят Семеро его величество. Долгих лет его царствованию. — Верховный септон молитвенно сложил руки и возвел очи к небу. — Трепещите, злодеи! Слышишь, лорд Станнис?
Серсея не сдержала улыбки. Даже ее лорд-отец не обстряпал бы дело так ловко. Одним ударом она избавила Королевскую Гавань от воробьиной чумы, обеспечила Томмену благословение и уменьшила долг казны чуть ли не на миллион золотых драконов. С ликующим сердцем она позволила верховному септону проводить ее обратно в Чертог Лампад.
Леди Мерривезер, никогда не слыхавшая о Сынах Воина или Честных Бедняках, тем не менее разделила ее восторг.
— Они зародились еще до Завоевания Эйегона, — объяснила Серсея. — Сыны Воина — это рыцарский орден, члены которого, отказавшись от земель и имущества, поступили на службу к его святейшеству. Честные Бедняки, бывшие куда многочисленней, — это нечто вроде нищенствующих братьев, только не с чашами для подаяния, а с топорами. Они сопровождали путников от септы до септы, от одного города до другого. Эмблемой им служила семиконечная звезда, красная на белом, и народ звал их Звездами. Сыны Воина носили радужные плащи, серебряные доспехи поверх власяниц, а кристальные звезды были вделаны в эфесы их длинных мечей, и сами они тоже назывались Мечами. Святые, аскеты, фанатики, чародеи, истребители драконов и демонов… о них ходило много историй, но все соглашались в том, что к врагам святой веры они не знали пощады.
Леди Мерривезер схватывала все на лету.
— Таким, как лорд Станнис с его красной колдуньей?
Именно, — захихикала, как девчонка, Серсея. — Не распить ли нам на обратном пути бутылочку наливки? В честь Сынов Воина?
— В честь Сынов Воина и королевы-регентши Серсеи Первой.
Серсея попивала наливку, сладкую, как ее триумф.
 

KatyaDeni

Ленный рыцарь
Не похож он на простого. Его цель - власть. Серсея же оказалась настолько глупой, что сама ему её вручила, предложив возобновить запрещённые ордена. Новому королю, который будет наводить порядок, придётся заново проходить тяжкий путь Мейегора и Джейехериса Первого.
согласна, глупостью Серсеи во время её правления многие успели воспользоваться в личных целях, обведя её вокруг пальца, а она всё думала, что "жертва заглотила наживку", в итоге она сама оказалась жертвой, очень глупой и самонадеянной....
 

LaL

Знаменосец
Не похож он на простого. Его цель - власть. Серсея же оказалась настолько глупой, что сама ему её вручила, предложив возобновить запрещённые ордена. Новому королю, который будет наводить порядок, придётся заново проходить тяжкий путь Мейегора и Джейехериса Первого.
Совершенно верно. На простого человека он не похож. Меня очень удивило то достоинство, с каким он беседует с сильными мира сего. Производит впечатление, что этому человеку раньше приходилось вращаться в высоких кругах.
И не только Серсея оказалась настолько глупой, а он, оказался значительно умнее, чем можно ожидать от простого септона. Власть он свою получил, пользуясь поддержкой "низов", а не от "верхушки" светской власти (как его предшественники). И теперь, для него важно отстоять свою власть (достаточно вспомнить, что предыдущего септона, ставленника Тириона просто придушили подушкой, настолько он был беззащитен). И первые его шаги направленны на то, чтобы светская власть считалась с ним. Вначале он действует пряником: Церковь прощает миллионный долг, правда в обмен на формирование монашеских орденов. Так правителям тоже надо помнить, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
А вот второй его шаг, он уже демонстрирует свою силу, когда Серсея попыталась вовлечь Церковь в свои интриги против Маргери. И на этом поле он оказался сильнее королевы. Он не пожелал плясать под ее дудку, а начал свою игру, в результате которой Церковь Семибожья взяла на себя функции Судьи королев. Как бы суд не сложился, будут ли королевы оправданы или нет, в глазах народа и частично знати авторитет Церкви будет необыкновенно высок. Ведь Церковь повела борьбу с пороком на самом верху.
 

Willard

Знаменосец
Власть он свою получил, пользуясь поддержкой "низов", а не от "верхушки" светской власти (как его предшественники).
:unsure:
Пицель и Мерривезер все еще спорили о том, кто же станет верховным септоном.
И на этом поле он оказался сильнее королевы. Он не пожелал плясать под ее дудку, а начал свою игру, в результате которой Церковь Семибожья взяла на себя функции Судьи королев. Как бы суд не сложился, будут ли королевы оправданы или нет, в глазах народа и частично знати авторитет Церкви будет необыкновенно высок. Ведь Церковь повела борьбу с пороком на самом верху.
Это не столько его достижение, сколько попустительство светской власти.
 

LaL

Знаменосец
:unsure:


Это не столько его достижение, сколько попустительство светской власти.
Светская власть выборы Верховного Септона, мягко говоря, проср....а. (Надеюсь модераторы пропустят это слово, так как с выборами оно определенно сочетается).
"- Скорее всего, - согласился сир Бальман. - Но нас, ваше величество, огорчил не только приемыш Росби. На дороге мы встретили грязных мужиков с кожаными щитами и с топорами. У многих на кафтанах нашиты священные семиконечные звезды, но вид у них самый злодейский.
- Они называют себя воробьями, - пояснила Серсея. - Настоящее бедствие. Придется нашему новому верховному септону заняться ими сразу после помазания - в противном случае я разделаюсь с ними сама.
- Его святейшество еще не избран? - спросила Фалиса.
- Нет, - вынужденно призналась Серсея. - Септон Оллидор был близок к этому, но воробьи проследили за ним до публичного дома и голого выволокли на улицу. Теперь, вероятнее всего выберут Люциона, хотя наши друзья на другом холме говорят, что ему пока недостает голосов до требуемого числа."
Как видим, светская власть бездействовала, а "воробьи" - действовали, и действовали весьма активно. И эту силу кто-то собрал, организовал и заставил себя слушать. Возможно, Верховный Септон может о себе сказать как один русский премьер времен первой русской революции "Меня вынесла на верх волна событий", и я не исключаю, что по масштабу личности он равен ведущим политическим игрокам Вестероса.
 
Сверху