Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

[Lady J]

Не виноват, наверно. Но дело не в тексте, а в том, с каким выражением он этот текст читает. И эти "брови домиком" (как кто-то выразился) в первых сезонах действительно делают его похожим на тряпочку, хотя в книге описывается нечто противоположное.

Знаете, меня тоже в первых сезонах сильно раздражал. Нравится стал с 4 сезона. Волосы красиво отрасли. Танцы с мечем заметно подтянул. Возмужал и все такое... Но, вот реально в субботу начала пересматривать 1 сезон. Не пересматривала его точно с 2012 года... И мне неожиданно понравился Джон! Мне понравилось, что он такой дурачок-незнайка. Вот сейчас, с высоты прожитого, кажется мне что таким Джон и должен был предстать перед нами в начале. Зарвавшийся бастард, ничерта не знающий дурачок, симпатишный, но еще не возмужавший парнишка... Короч, теперь он мне понравился в 1 сезоне

Если судить по фанфмку дидов , то Бран полено на коляске , и бунт он вряд ли подавил бы , и да Джон до тюрьмы бы не дожил бы скорее всего .

Бран уже Богом стал. Бунт для него подавить - одним глазом подмигнуть Джон в КГ не один. У него сестра кузина Безликая и сохраненная от пожарища армия под стенами. Сратььь он хотел на ваших скопцов с цыганами. Да и померли они уже в большинстве от морозов и цинги. А тех. кто умудрился пережить БХ с вихтами оприходовали

Эффект бабочки Бредбери. Короля Ночи в книге нет, в сериале есть ( если появится в книге, то будет не таким, как в кино, скорее всего) Куда его девать? Куча персонажей в книге есть, в сериале нет. Вроде изначально незначительные отклонения, а влияние их на сюжет чем дальше, тем больше. А надо ключевые моменты свести к мартиновским. Я сценаристам только сочувствую

А чее сценаристам сочувствовать-то? Бабло отбили, премий отгребли.
Отклонения от сюжета пошли с первого сезона. Дальше - больше. Странно, что вас эт ток сейчас озаботило...

 

[White Owl]

Бран уже Богом стал. Бунт для него подавить - одним глазом подмигнуть Джон в КГ не один. У него сестра кузина Безликая и сохраненная от пожарища армия под стенами. Сратььь он хотел на ваших скопцов с цыганами. Да и померли они уже в большинстве от морозов и цинги. А тех. кто умудрился пережить БХ с вихтами оприходовали

тогда что мешало Джона королем 7к объявить вместо изгнания на мороз?

 

[Мардук]

Бран уже Богом стал. Бунт для него подавить - одним глазом подмигнуть Джон в КГ не один. У него сестра кузина Безликая и сохраненная от пожарища армия под стенами. Сратььь он хотел на ваших скопцов с цыганами. Да и померли они уже в большинстве от морозов и цинги. А тех. кто умудрился пережить БХ с вихтами оприходовали

Отклонения от сюжета пошли с первого сезона. Дальше - больше. Странно, что вас эт ток сейчас озаботило...

Не стал он богом да и Арья так быстро безликой стать попросту не смогла бы , я же говорю дидовский фанфик где все смешалось , кони , люди , и характеры персонажей , да и сами персонажи , первый звоночек кстати был еще в первых сезонах , когда Дени в Кварте орала на торговца и когда Джендри на кой то сляпали с Эдриком , надо было просто повнимательнее быть , а еще когда Мел Арью повстречала , хотя в книгах Мел ни какую Арью не встречает и не говорит ей ничего .Вот как после этого всего верить , что данная поделка по Мартину сделана , это я еще не упомянул ЮГ и Бессердечную , Марвина Мага , Эурона и Викториона Грейджоев , так же не упомянул , что в книгах друзья Джона Сноу по НД еще живы и их никакой великан не завалил , вот как то так в общем и выходит , что сериал и книги разные и концовка тоже должна быть разной .

 

[Lady J]

тогда что мешало Джона королем 7к объявить вместо изгнания на мороз?

Отсутствие у Истинного Короле желания. Не будет в книгах никакого изгнания. Не того поля ягодка Джон, чтобы смерды его куда-то изгонять издумали и тем паче попытались отправить. Да он просто перебил бы их, хоть и не самый великий мечник... Не яйца морозить Джон отправился, а мозги проветрить. Думаю, что на Тру Севере ему и правда хорошо будет

 

[White Owl]

Отсутствие у Истинного Короле желания. Не будет в книгах никакого изгнания. Не того поля ягодка Джон, чтобы смерды его куда-то изгонять издумали и тем паче попытались отправить. Да он просто перебил бы их, хоть и не самый великий мечник... Не яйца морозить Джон отправился, а мозги проветрить. Думаю, что на Тру Севере ему и правда хорошо будет

а почему Тириона, Сансу и прочих должно волновать его желание и нежелание?? "Так надо". Сначала поотбрыкивался бы, а потом согласился "патамучта надо.." и потому что долг.
А как оно будет в книгах по телефанфику гадать неблагодарное занятие, там финальные точки даже в случае их совпадения будут выглядеть вообще по-другому.

 

[Lady J]

а почему Тириона, Сансу и прочих должно волновать его желание и нежелание??

Потому что иначе он их просто убьет. Он это умеет

 

[White Owl]

Потому что иначе он их просто убьет. Он это умеет

кого?? Кузину которая его пыталась на трон протолкнуть? Тириона? Типа они его для своей безопасности за стену спровадили??

 

[Lady J]

кого?? Кузину которая его пыталась на трон протолкнуть? Тириона? Типа они его для своей безопасности за стену спровадили??

А раз пошла такая пьянка, то усех, кто станет на пути межу ним и любимыми. Тормунд с Призраком не дадут соврать

 

[White Owl]

А раз пошла такая пьянка, то усех, кто станет на пути межу ним и любимыми.

так отправил бы обоих на плаху и женился на Дени, зачем тогда было ее убивать?

Тормунд с Призраком не дадут соврать

 

[леди Амби-Ходор]

пересматривала его точно с 2012 года... И мне неожиданно понравился Джон! Мне понравилось, что он такой дурачок-незнайка. Вот сейчас, с

Севера в нем не чувствуется. А ведь Тирион это отметил.
В книге он не таков. Не "зарвавшийся бастард", а человек, с большим достоинством переносящий своё непростое положение. Очень юный, да. Но настолько серьезный и ответственный, что об этом порой забываешь.
Вот поэтому я и не смотрю фильмы прежде книг - сериальная трактовка ИМХО искажает образ, а она невольно влияет на восприятие текста.

 

[Karhold]

Она, вероятно, успешно пройдет воду (переправится через Узкое море или Закатное

Не всё так однозначно. В тексте вскользь высказывается мысль, что Дейнерис наиболее уязвима в море:

Хотя довольно легко спрятать молодого дракона в трюме большого когга. Дейенерис наиболее уязвима в море. На её месте я бы скрывал себя и свои намерения как можно дольше, чтобы застать Королевскую Гавань врасплох.

Возможно, при переправке в Вестерос её флот попадёт в сильный шторм или подвергнется атаке со стороны противника - Эурона и др. Это может привести к тяжёлым потерям , т.к. дотракийцы явно не питают любви к морским путешествиям и не приучены к морским сражениям и штормам:

— Земля кончается у черного соленого моря, — тотчас ответил Дрого. Смочив лоскут ткани в тазу с теплой водой, он принялся стирать с кожи масло и пот. — Ни одна лошадь не сможет переплыть дурную воду.
— В Вольных городах найдутся тысячи кораблей, — сказала ему Дени, как говорила прежде. — Эти деревянные кони с сотней ног перелетят через море под крыльями, полными ветра.
Кхал Дрого ничего не желал слушать.
— Мы больше не будем разговаривать о деревянных лошадях и железных стульях. — Он отбросил ткань и начал одеваться. — Сегодня я отправлюсь в степь охотиться, жена, — объявил он, надевая разрисованный жилет и застегивая пояс из тяжелых золотых, серебряных и бронзовых медальонов.
— Да, мое солнце и звезды, — ответила Дени. Дрого поедет вместе со своими кровными искать храккара, великого белого льва равнин. Если они вернутся с победой, то довольный муж, возможно, и захочет выслушать ее.
Дрого не боялся диких зверей, не страшился он и всякого человека, когда-либо ступавшего по земле, но с морем дело обстояло иначе. Для дотракийцев вода, которую не могли пить кони, была чем-то мерзким; вздымающиеся серо-зеленые равнины океана вызывали у них суеверное отвращение. Она уже поняла, что Дрого во многом был храбрее остальных табунщиков… но только не в этом. Если бы только ей удалось посадить его на корабль!

Таким образом, Мартин может выравнять баланс сил, давая противником Дейнерис шанс на успех.

 

[леди Амби-Ходор]

Не того поля ягодка Джон, чтобы смерды его куда-то изгонять издумали и тем паче попытались отправить.

Ну рекомендовать могли . И совет разумный. Сами говорите - его истинное место на Истинном Севере

 

[Lady J]

так отправил бы обоих на плаху и женился на Дени, зачем тогда было ее убивать?

А зачем Джону жениться на Дени? Они не уживутся в мирное время. Ради вечной ВОЙНЫ за освобождение от жизни??? Так Джон не по тем делам...

Севера в нем не чувствуется. А ведь Тирион это отметил.
В книге он не таков. Не "зарвавшийся бастард", а человек, с большим достоинством переносящий своё непростое положение. Очень юный, да. Но настолько серьезный и ответственный, что об этом порой забываешь.

Зарвавшийся бастард, позабывший свое место было мое первое впечатление от сериального Джона в 2011 году. Я оч удивилась, что мне понравился этот молодой зарвавшийся паренек в недавнем просмотре. Мб я старею?

Вот поэтому я и не смотрю фильмы прежде книг - сериальная трактовка ИМХО искажает образ, а она невольно влияет на восприятие текста.

Книг долго ждать... В "Ветра" я еще верю, но вот в "Грезы" уже неть...

Не всё так однозначно. В тексте вскользь высказывается мысль, что Дейнерис наиболее уязвима в море:
Возможно, при переправке в Вестерос её флот попадёт в сильный шторм или подвергнется атаке со стороны противника - Эурона и др. Это может привести к тяжёлым потерям , т.к. дотракийцы явно не питают любви к морским путешествиям и не приучены к морским сражениям и штормам:
Таким образом, Мартин может выравнять баланс сил, давая противником Дейнерис шанс на успех.

Хм. Не лишено смысла. Но даже если и разметает/потопит ее армаду, дракарисы-то при мамке останутся! И что-то же доплывет! У Виктариона были потери, у ЮГ были потери, но все равно основная часть армады достигла цели. У Дени мб похуже, т.к. зима уже наступила и шторма стали суровее, но все равно что-то да доплывет.

Ну рекомендовать могли . И совет разумный. Сами говорите - его истинное место на Истинном Севере

И Джон бы послушал??? Джон?! Когда он поступал так, как ему советовали Тогда бы назло остался на руинках КГ...

 

[леди Амби-Ходор]

Джон бы послушал??? Джон?! Когда он поступал так, как ему советовали Тогда бы назло остался на руинках КГ...

Это не тот Джон, которого мы знаем. К мудрым советам Джон очень прислушивался... И как Нед грустил по Винтерфеллу, так, кмк Джон должен грустить по Стене и Застенью.

 

[Lady J]

Это не тот Джон, которого мы знаем. К мудрым советам Джон очень прислушивался... И как Нед грустил по Винтерфеллу, так, кмк Джон должен грустить по Стене и Застенью.

Видимо и будет грустить по ВФ, Стене и больше всего по Застенью... Прислушиваться то прислушивался, но делал все равно всегда все по своему.

 

[Anne Neville]

Джорах выживет и уйдёт в Ночной дозор. Вроде ДиДы говорили что это им лично Мартин сообщил, но им фантазии не хватило как бы так переломать персонажа, чтобы к такому финалу придти. Поэтому решили, что проще убить.

Все равно это спорно, как и всё остальное. В сериале, судя по всему, выбрали мотив "Джорах - моральный ориентир для Дени", то есть, надо полагать, будь он жив, она до такого беспредела не дошла бы. Я считаю, что для более душевного и любящего сериального Джораха это было лучше. А то назвали бы и его предателем, если бы он ушел от своей кхалиси по собственной воле, когда она начала творить дичь (или даже если бы просто выжил, а соответственно, никак не смог повлиять на её действия). А так получился красивый духовный посыл.

 

[White Owl]

Хм. Не лишено смысла. Но даже если и разметает/потопит ее армаду, дракарисы-то при мамке останутся!

два из трех неуправляемы и еще их (по крайней мере одного) могут отжать при помощи рога.

 

[Lady J]

два из трех неуправляемы и еще их (по крайней мере одного) могут отжать при помощи рога.

Ну, кмк обоих мелких отожмут. И отожмут до того, как маман вернется в Миэрин. Вопрос в том: что делать с ними будут? Дикие они и не котятки... Пожалуй это единственное в ветке Дени, что осталось после сериала интересным. Остальное и так понятно.

 

[Lady J]

А то назвали бы и его предателем, если бы он ушел от своей кхалиси по собственной воле, когда она начала творить дичь (или даже если бы просто выжил, а соответственно, никак не смог повлиять на её действия). А так получился красивый духовный посыл.

Это если ушел до того, как Дени начала все вокруг жечь напалмом драконьим огнем или сразу после, пока была еще жива была мать дракариса... А если ушел уже после ее смерти? Мы же не знаем когда именно лыжи-то навострил. Тогда какие обвинения? Был до конца. Стоял рядом так сказать. Сразу слева за плечоем. Или тогда начнут бедного Джору обвинять в том, что не предотвратил?

 

[-Птах-]

Отсутствие у Истинного Короле желания. Не будет в книгах никакого изгнания. Не того поля ягодка Джон, чтобы смерды его куда-то изгонять издумали и тем паче попытались отправить.

Ну это примерно из той же серии, что "всемогущий всех контролирующий Бран, которому захватить континент как нефиг делать" (только непонятно, почему другие до него этого не делали). Если пытаться прийти хоть к какому-то реализму, то дотракийцы Джона вообще ни в какую тюрьму отправлять были не должны, а должны были устроить примерно то же, что устроили торговцу вином из 1 сезона. Другое дело, что в книгах Сноу вообще в КГ может не быть - ему очевидно досталась, помимо своей линии, еще и линия ЮГ. Джон, скорее всего, после победы над Иными просто останется с одичалыми. Точнее, так это наверняка было задумано Мартиным, в написанный финал я не верю совершенно, так что вопрос останется открытым.