Фигуры Джон Амбер

[Pontifex]

и как Старчата будут доказывать что они тоже вожаки? и заметье только Амбер пригрозил увести войско, в то время как Болтон и Гловер, видя что Робб еще мальчишка пытались уговорить назначить кого то из них главнокомандующим. я не спорю что Амбер был предан Роббу, я в этом не сомневаюсь, я сомневаюсь в том что Амбер живет что бы служить семье Старков, то есть любому члену семьи

С этим, я согласен, но тут скорее вопрос стоит не за кого, а против кого. Если Джон Амбер снова появиться в книге, а думаю такой колоритный персонаж не просто так остался в живых на Красной Свадьбе, то наверняка захочет отомстить Болтонам и Фреям. Виман Мандерли вряд ли ему сильно близок, всё таки Большой Джон типичный северянин, но и особого антагонизма он у него не вызовет. Мнение его о Станнисе и других претендентах на Железный Трон, мы знаем из его знаменитой речи о Короле Севера, не думаю что с той поры что то поменялось. Старков на Севере, пока нет, вариант с Сансой я серьёзно не рассматриваю, не думаю что северяне будут в восторге от планов Мизинца. Поэтому предсказывать, как там всё повернётся и что будет делать Джон Амбер пока смысла особого нет. Но думаю "Север помнит", это как раз про него.

 

[Vidar]

Крайне крутой мужик и очень хорошо ,что Мартин сохранил ему жизнь ,значит суровый северянин еще нужен ему ,интересно кого же будет колошматить ГрейтДжон

 

[Morgana Kid]

Очень заметный герой, надеюсь, что вернется. Жаль только, что в сериал видимо не вернется.

 

[Vidar]

И вообще дяди Грейтджона тоже великолепны ,харизматичные и сильные
Даже по именам видно ,что колориты Смерть Шлюхам и Воронье Мясо

 

[Руфус]

Крайне крутой мужик и очень хорошо ,что Мартин сохранил ему жизнь ,значит суровый северянин еще нужен ему ,интересно кого же будет колошматить ГрейтДжон

Ему надо сначала из плена выбраться, а уж недостатка во врагах у Большого Джона точно не будет, Болтоны и особенно Фреи вымирать не собираются. Вообще на Севере интересная ситуация, положение Болтонов при любом исходе противостояния со Станнисом устойчивым не будет. У Ланнистеров своих проблем полно, им не до поддержки Русе Болтона. Карстарки, Гловеры, Мандерли, Мормонты и другие, все они так или иначе начнут действовать, что в результате всего этого выйдет крайне интересно. Если Джон Амбер окажется на свободе, он конечно тоже в стороне не останется. Правда не стоит забывать про Иных, для Севера они скоро станут актуальны, хотя видимо как минимум в первой половине "Ветров Зимы" они дальше Стены ещё не появятся.

 

[Девятый Рыцарь]

Очень заметный герой, надеюсь, что вернется.

Да тоже очень надеюсь на то что автор легендарной речи про Короля Севера Джон Амбер ещё покажет разным Болтонам и Фреям где раки зимуют. Кстати если разобраться людей верных Старкам осталось не так уж и мало. Бринден Талли, Галбарт и Робетт Гловеры, Мейдж Мормонт с дочерями, Виман Мандерли, легендарный Хоуленд Рид, если ещё и Большой Джон выберется на свободу, в идеале можно собрать совсем неплохие силы для реванша. Проблема в том как их всех собрать вместе. Ну и конечно как самих Старков найти, запутанная ситуация с считающимися мёртвыми Браном и Риконом, планами Мандерли с присоединением к Станнису, завещанием Робба где указан неизвестный пока человек, оптимизма не прибавляет. Как бы силам потенциально поддерживающими Старков не оказаться разъединенными и решающими противоречащие друг другу задачи.

 

[George]

Символ Амберов Великан ломающие оковы.Сейчас Джон в оковах значит скоро поломает их

 

[Кэт Шредингера]

Фигасе, чем я читаю! Что - прям за деньги, да? : )

Ну, заметим тут же, что они вероятно на тот момент или уже были союзниками, или в процессе закулисных переговоров. А в таких обстоятельствах можно и даром отдать, да и за деньги продать. По-джентльменски : ). Хотя удивительно: вот чего-чего, а как раз золота у Тайвина вроде как навалом

Выдавать пленных за деньги - не только типичная практика в древнем мире и средневековье, но и вполне легальный способ зароботка. На этом, например, постороено много эпизодов 'Илиады' (кто-то старается захватить противника в плен с прицелом содрать бабла с родственников).
Но здесь действительно речь о политическом заложнике.

 

[assec]

А зачем двум дядям нужен этот племянник? Лишний рот.

 

[Lady Snark]

Выдавать пленных за деньги - не только типичная практика в древнем мире и средневековье, но и вполне легальный способ зароботка.

Ну, в Вестеросе тоже за деньги выкупают, например Пёс надеялся на Арье разбогатеть, Аша за Теона предлагала деньги. Но я просто по конкретной ситуации: война 5 королей перекраивала все политические балансы, и там заложников использовали чтобы надавить на дом и перетянуть его на свою сторону, или к примеру заставить что-то сделать. А Тайвин Фреев можно сказать даром отдал: он и так золотом какает, на что ему еще золото?

Может быть там под золотом крылось что-то еще? Например, уже начал складываться альянс, который завершился Красной свадьбой? Может быть, Тайвин дал Фрею возможность купить своих в обмен на обещание будущих совместных действий. Такой обмен мог быть только тайным, иначе Фрею бы не поздоровилось от северян - поэтому, для виду, Тайвин взял деньгами. Как думаете?

 

[Lady Snark]

Аша за Теона предлагала деньги.

Кстати, лучшее доказательство того, что дворян дворяне не хотят продавать за деньги: Станнис даже не задумался, даже не спросил сколько. Гораздо (политически) выгодней казнить пленника, чем продать. Вестерос вообще не деньгами управляется. Вернее, деньгами конечно тоже, но игра в престолы - это не финансовая игра, и она несет не финансовые выгоды. Деньги только средство, причем далеко не самое важное.

Извините за оффтоп.

 

[Treloni]

А Тайвин Фреев можно сказать даром отдал: он и так золотом какает, на что ему еще золото?

Пленные принадлежат тому, кто их захватил (исключая стратегитечских заложников уровня Джейме). Тайвину бабло, может, и ни к чему, а вот чувакам, захватившим Фреев, очень даже. Что мы и наблюдаем:
однажды в замок явились еще двое братьев под мирным знаменем, с сундуком золота и выкупили Фреев у пленивших их рыцарей
Можно, конечно, искать в этом скрытый смысл, но по факту там ничего личного, только бизнес.

 

[Кэт Шредингера]

Может быть там под золотом крылось что-то еще? Например, уже начал складываться альянс, который завершился Красной свадьбой? Может быть, Тайвин дал Фрею возможность купить своих в обмен на обещание будущих совместных действий. Такой обмен мог быть только тайным, иначе Фрею бы не поздоровилось от северян - поэтому, для виду, Тайвин взял деньгами. Как думаете?

В принципе, можно переманить пленника на свою сторону, а потом типа отпустить за выкуп, а на самом деле "забросить своего агента". Может, тут такая ситуация?

Пленные принадлежат тому, кто их захватил (исключая стратегитечских заложников уровня Джейме). Тайвину бабло, может, и ни к чему, а вот чувакам, захватившим Фреев, очень даже. Что мы и наблюдаем:
однажды в замок явились еще двое братьев под мирным знаменем, с сундуком золота и выкупили Фреев у пленивших их рыцарей
Можно, конечно, искать в этом скрытый смысл, но по факту там ничего личного, только бизнес.

Хотя, если они были не у самого Тайвина, вряд ли. Я просто не помню подробностей).

 

[assec]

Хотя, если они были не у самого Тайвина, вряд ли. Я просто не помню подробностей).

Тайвин, любил прогуливаться в обчестве младшого Мандерли, они с ним мило беседовали и, наверное, поладили.

 

[Норд]

Джон Амбер надеюсь ещё своего последнего слова не сказал. Трудно сказать как сложится его судьба дальше, как и в целом судьба Севера. Большой Джон личность очень колоритная, так, что почти уверен, он не просто так остался жив на Красной Свадьбе. Впрочем место в книге он уже за собой застолбил, признаюсь, это один из моих любимых моментов в книге:

– Милорды! – рявкнул он, отголоски загуляли между балками. – Вот мое мнение об этих двух королях! – Он смачно плюнул. – Ренли Баратеон – ничто для меня. Станнис тоже. Почему они должны править мной и моими людьми с их цветочного сиденья в Вышесаде или Дорне? Что они знают о Стене, о Волчьем Лесе или о курганах Первых Людей? Даже боги их ложны. Пусть Иные поберут меня, я сыт Ланнистерами по горло. – Он потянулся рукой за плечо и обнажил свой колоссальный двуручный меч. – Почему мы не можем вновь править в своей стране? Мы уступили только драконам, а драконы теперь мертвы. – Он указал на Робба клинком. – Вот единственный король, перед которым я готов преклонить колено, милорды, – прогрохотал он. – Король Севера!

 

[Enotel]

У меня вопрос про рост Малыша Джона.В вики сказано что он на фут выше своего отца, который и сам ростом с семифутового Ходора, значит наш Малыш не ниже Горы.Однако в статье Клигана сказано что этот восьмифутовый великан возвышается даже над самыми крупными мужиками королевства. Где правда?
.

 

[Dziadek]

У меня вопрос про рост Малыша Джона.В вики сказано что он на фут выше своего отца, который и сам ростом с семифутового Ходора, значит наш Малыш ростом с Гору.Однако в статье Клигана сказано что этот восьмифутовый великан возвышается даже над самыми крупными мужиками королевства. Где правда?
.

Кстати, тоже случайно это заметил на прошлой неделе. Ляп, наверное - но если подыграть Мартину, то Гора на дюйм-другой выше.

В качестве подыгрывания можно также вспомнить, что Малыш Джон помер раньше Клигана и, соответственно, раньше выбыл из числа мужчин королевства.
Правда, там разница невелика будет.

 

[George]

У меня вопрос про рост Малыша Джона.В вики сказано что он на фут выше своего отца, который и сам ростом с семифутового Ходора, значит наш Малыш не ниже Горы.Однако в статье Клигана сказано что этот восьмифутовый великан возвышается даже над самыми крупными мужиками королевства. Где правда?
.

Ну семь футов это 210 см
предположим Джон был 208-210
Маленький Джон скажем 230
Ну а Гора восемь футов то есть 240

 

[Kir]

Ну семь футов это 210 см
предположим Джон был 208-210
Маленький Джон скажем 230
Ну а Гора восемь футов то есть 240

Они меня выше(((даже Джон на 20(

 

[George]

Они меня выше(((даже Джон на 20(

И все равно ты не маленький