Фигуры Рендилл Тарли

[заклепкометрист]

Вообще,для своего времени весьма адекватный человек этот Рендилл.Таких бы побольше и кирдык всему Вестеросу.Ну да,
с позиций нашего времени - отморозок и дол... Но это вам не здесь и не сейчас.А в большом вестеросском дурдоме он как
раз поддерживает относительный порядок(куды добрался,конечно). Всем,конечно,хочется гуманизма,но... Если не ошиба-
юсь,проблему мародерства смогли решить только Рендилл и Станнис (жаль,что они по разные стороны баррикад;ну очень похожие характеры). А для простого вестероссца во время этой заварухи элементарный порядок поважнее внутреннего
благородства будет.А что узколобый - так посмотреть,как набедокурили утонченные интеллектуалы типа мизинца - враз
станет ясно,что нужен (пока,во всяком случае) человек,гарантирующий тишину,порядок и комендантский час.
P.S. Жду не дождусь,когда он разъяснит воробьям,что они допрыгались.Жаль,что из сериала его выпилили.Может,хоть в
случае замеса между Простором и кошаками бабруйскими его в шестой сезон хотя бы...

 

[Kars]

А что узколобый - так посмотреть,как набедокурили утонченные интеллектуалы типа мизинца

А что такого Мизинец сделал?Долина вон в порядке содержится.Может вы про аристократов тира Серсеи и Роба Старка?

 

[Сулла]

Ну да,
с позиций нашего времени - отморозок и

и замечательный человек даже для нашего времени.
 

а этот вытворяет черт те что и - "все нормально"

что черте что?
Гетера болела и вместо лечения заражала честных солдат - пусть полечится и заодно подумает над поведением.

 

[леди Ходор]

А что такого Мизинец сделал

...чтобы его обзывать интеллеетуалом?

 

[Manto]

А что такого Мизинец сделал?Долина вон в порядке содержится

Помог убить Джона Аррена. Столкнул между собой 2 великих дома. Мелкое предательство. Заговор против короля. Убийство. В стране разруха. Казна пуста. Все хорошо прекрасная маркиза. И на Долину периодически нападают горцы. Хорошо вооруженные. И да Мизинец молодец, что Лиза Аррен приказала знаменосцам не вступать в войну и собирать урожаи к зиме.

 

[Лаэлли]

О здоровьечке шлюх позаботился?
Было бы так - направил бы их к мейстеру. Или вы так шутите?

Почитайте, чем лечили тот же сифилис как минимум до середины 19 века. Я не исключаю, что щелок в 7К - действительно одно из используемых для лечения венерических болезней средств. Не знаю, правда, есть ли от этого какой-то толк - об этом нужно медиков спрашивать.
А заражение другого лица венерической болезнью в большинстве (если не во всех) стран до сих пор карается законом. В некоторых случаях наказание может быть даже лишением свободы.

 

[Kars]

Помог убить Джона Аррена.

Отсрочив этим войну минимум на год.

Столкнул между собой 2 великих дома

Типа Ланистеры и так не хотели захватить ЖТ а Старк их не ненавидел,

Заговор против короля. Убийство

если это про Джоффри то это доброе дело))

В стране разруха. Казна пуста

Все вопросы к Роберту Баратеонк,джону аррену и варису.

И на Долину периодически нападают горцы

Так это было и до войны,и я не вижу что бы лорды долины по этому поводу убивались

..чтобы его обзывать интеллеетуалом

забыли дописать
смеятся после слова лопата?

 

[Manto]

Нравится мне ваше отношение к лорду Бейлишу.

Спойлер

Отсрочив этим войну минимум на год.

Приблизив другую. Лет этак на 5.

Типа Ланистеры и так не хотели захватить ЖТ а Старк их не ненавидел,

Хотели. Не сказать чтобы любил, но ненависти не испытывал.

если это про Джоффри то это доброе дело))

С каких это пор заговор против короля и убийство собственной жены добрые дела? Я конечно понимаю, что Лиза была дурна собой и совершенно не умела готовить, но...

Все вопросы к Роберту Баратеонк,джону аррену и варису.

Все вопросы к мизинцу и его друзьям на местах.

Так это было и до войны,и я не вижу что бы лорды долины по этому поводу убивались

Нападения участились. Вооружение стало значительно лучше. Лордам до одного места, что происходит с их подопечными.

Рендил Тарли же яркий пример человека волевого, жесткого и в достаточной мере жестокого. Причем именно к жестокости он прибегает только в том случае, когда ничего другое не в силах помочь. Сколько он мучился пытаясь сделать храбреца из Сэма прежде чем пригрозить ему смертью? И даже тогда вместо убийства он отправил его в НД. И да он действительно похож на Станниса. Суров, но справедлив. Именно "но" а не "и".

 

[Лаэлли]

Сколько он мучился пытаясь сделать храбреца из Сэма прежде чем пригрозить ему смертью?

Да там вообще прекрасная история. Рендил так отчаялся, что даже колдуна пригласил над сыном "шаманить". Наверняка немало потратил на все это. (Я молчу про то, какой вред Сэм наносил репутации дома Тарли. Чего одна попытка пристроить его оруженосцем стоит...)
Кстати сказать, по меркам Вестероса Рендил очень даже старается в воспитании детей - вон, Сэм вспоминает, что отец его постоянно к Хайгарденскому двору таскал, в свой совет сажал. И только когда понял, что от Сэма толку ноль, стал уже Дикона везде таскать-воспитывать.

 

[Кэт Шредингера]

Кстати сказать, по меркам Вестероса Рендил очень даже старается в воспитании детей - вон, Сэм вспоминает, что отец его постоянно к Хайгарденскому двору таскал, в свой совет сажал. И только когда понял, что от Сэма толку ноль, стал уже Дикона везде таскать-воспитывать.

Мне еще очень нравиться сцена, когда Сэм говорит Джону, что пристоит Джилли с ребенком в Рогов Холм, мол, папа Рэндилл гордиться будет, что у Сэма бастард от одичалой, обрадуется. Так мило! А у Джона разрыв шаблона - кто-то обрадуется бастарду!

 

[George]

Вы уверенны? По мне это были всего лишь слова ибо Рендил прекрасно знал какой трус его сын и что тот запросто послушается.

Ну сам Рендил не говорил что это слова, кроме того Рендил показан нам как человек дела а не слов.

Сэм под эту категория как раз и попадал, как в свое время один Лорд на Западе.

У него не хватало мозгов что бы найти подход, Джону Сноу хватило.
 

а о военных талантах, коими Тарли явно обладает.

Ну так разве я ему в этом отказываю

 

[Bardeal]

У него не хватало мозгов что бы найти подход, Джону Сноу хватило.

Какой еще подход, сделал из него мейстера и библиотекаря? Это явно не те качества которые требуются лорду.

 

[Gotcha]

У него не хватало мозгов что бы найти подход, Джону Сноу хватило.

у них были немного разные задачи. Джону требовалось найти место под определенного человека, Рендиллу - человека под определенное место

 

[леди Ходор]

у них были немного разные задачи. Джону требовалось найти место под определенного человека, Рендиллу - человека под определенное место

Разумеется разные. Но при этом Джон научил Сэма преодолевать чувство страха а тупые попытки Рендилла могли его только усугубить. Еще парень стойкий оказался. Другой бы вообще рехнулся от такого воспитательного процесса.

 

[Алфер]

Какой еще подход, сделал из него мейстера и библиотекаря? Это явно не те качества которые требуются лорду.

Мизинец смотрит на этот пост с недоумением. Варис тоже.
Ну если для Тарли лорд этот только мужык, который скачет впереди войска на лихой коняшке, тады да.

 

[Лаэлли]

Алфер Есть подозрение, что Bardeal имел в виду не мозги Сэма (мозги лорду очень даже нужны), а его характер, который в Дозоре, в общем-то, не сильно изменился. (Исчезло давление, требования к Сэму изменились, и от него теперь ожидаются успехи в тех областях, в которых он изначально хорош - науки, поиск информации в книгах и т.д.)
Лорду требуется решительность, лидерские качества, зачастую - умение быстро принимать важные решения, где-то даже готовность рискнуть, ну и т.д. Мизинец, кстати, как минимум частью перечисленных качеств обладает. И не думаю, что кто-то назовет трусом парня, который в возрасте Сэма не побоялся выйти на возможно смертельную дуэль с Брандоном Старком. Сэм как-то ничего подобного не демонстрировал, пока был наследником лорда Тарли. У него есть мозги, да. Но одними мозгами (с чего, кстати, все уверены, что Дикон глупее Сэма? Не исключено, что он не менее умен, но больше подходит по характеру для роли лорда.) и интересом к книжной премудрости тут не обойдешься. Тот же Родрик Харло вполне успешен и как военный, от ожидаемой железячным обществом роли "капитана" не отказывается.

 

[заклепкометрист]

Мизинец смотрит на этот пост с недоумением. Варис тоже.
Ну если для Тарли лорд этот только мужык, который скачет впереди войска на лихой коняшке, тады да.

Ну если посмотреть на то,чего евнух с сутенером учинили - то уж лучше вырастить рубаку. Вреда меньше. И да,в данное
время лорду еще приходится быть впереди,на лихом коне.Руководить, не участвуя в драке - удел королей и грандлордов.
И то не всех.Робб вполне себе рубился в самой гуще.А в сериале Станниса погнали черепа крушить.Удел знаменосцев - в
атаку лично вести,чем не брезговали даже упитанные сыновья Мандерли.Сэм просто рановато родился - и его реально
выдающийся ум (с изрядной способностью к манипулированию) оказался не до конца востребован.Но Рендилл в этом не
виноват лично.

 

[assec]

Но Рендилл в этом не виноват лично.

А кто, если не Рендилл виноват? Или считаете, что маменька Сэма согрешила с конюхом?

 

[заклепкометрист]

Алфер Есть подозрение, что Bardeal имел в виду не мозги Сэма (мозги лорду очень даже нужны), а его характер, который в Дозоре, в общем-то, не сильно изменился. (Исчезло давление, требования к Сэму изменились, и от него теперь ожидаются успехи в тех областях, в которых он изначально хорош - науки, поиск информации в книгах и т.д.)
Лорду требуется решительность, лидерские качества, зачастую - умение быстро принимать важные решения, где-то даже готовность рискнуть, ну и т.д. Мизинец, кстати, как минимум частью перечисленных качеств обладает. И не думаю, что кто-то назовет трусом парня, который в возрасте Сэма не побоялся выйти на возможно смертельную дуэль с Брандоном Старком. Сэм как-то ничего подобного не демонстрировал, пока был наследником лорда Тарли. У него есть мозги, да. Но одними мозгами (с чего, кстати, все уверены, что Дикон глупее Сэма? Не исключено, что он не менее умен, но больше подходит по характеру для роли лорда.) и интересом к книжной премудрости тут не обойдешься. Тот же Родрик Харло вполне успешен и как военный, от ожидаемой железячным обществом роли "капитана" не отказывается.

Вот характер,да.В Сэме все таки нет определенной отмороженности,коея необходима даже интеллектуалу.Иначе съедят.
Мне кажется,что если бы Сэм продемонстрировал хоть какую готовность ради своих целей рискнуть жизнью - да хоть
заявить,что расстреляйте здесь не пойду на стену.Рогов холм мой по праву и.т.д.,то шанс,что Рендилл продолжил бы с
ним работу.Это мое предположение,но кажется,что Сэм окончательно вычеркнул себя из наследников согласившись
сохранить жизнь,утеряв при этом будущую власть. Первые в битве не должны ценить жизнь без власти. Иначе они и не
стали бы первыми.
 

А кто, если не Рендилл виноват? Или считаете, что маменька Сэма согрешила с конюхом?

Не мы такие - жизнь такая.В более цивилизованные времена,при абсолютистском государстве с централизованной бюрок-
ратией,например, он мог бы стать гордостью рода и на гражданской службе,переставшей быть унизительной для аристок-
ратов занять исключительно высокие посты.И что с того,что министр(а то и канцлер) черепа крушить не умеет(и дуэли
ваще запретил). Но у нас времена пожестче - и общие правила Рендилл не писал.Он по ним живет.И с волками воет по
волчьи.Точнее,учитывая ведомственную принадлежность - с розанами вырастает.И да,традиции рода - по которым Дом
Тарли это в первую,вторую и сто третью очередь бойцы,а не интриганы придворные возникли за столетия до него. И тут к
нему претензий лично нет.Хороший человек Сэм,но как Тарли он не получился.И да - вот претензии чисто биологического
свойства к Рендиллу предъявить можно,но не нужно.Он ведь этого не хотел.

 

[Алфер]

Лорду требуется решительность, лидерские качества, зачастую - умение быстро принимать важные решения, где-то даже готовность рискнуть, ну и т.д. Мизинец, кстати, как минимум частью перечисленных качеств обладает.

Заставлять ребенка ковыряться в убитых оленях и в случае чего сажать его на цепь это, конечно, мега-способ сделать его настоящим мужыком.
Просто это Сэм оказался таким дефективным и поэтому гениальная педагогическая метода Тарли не принесла плодов.