• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Кейтилин Старк II

Кейтилин Старк - она...


  • Всего проголосовало
    892
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Sioned

Знаменосец
Все сообщение является шутливым, но так как на форуме не все понимают иронию и сарказм, я решил ясно указать это в конце. Также, это саркастическое утверждение, является прекрасным примером как можно подставить факты из книг под любую теорию, даже самую безумную.:D
Можно было обойтись без этой приписки - после слова "Ходор" и так все понятно :D
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
В истории с похищением Тириона я хотела бы понять, почему Кейтилин путешествовала инкогнито и с такими предосторожностями .
Потому, что если раскрытие инкогнито грозило ей какими-то опасностями от Ланнистеров (так она вероятно думала?), то захват заложника после ее разоблачения - это просто мера предосторожности.
 
  • Мне нравится
Отклики: Ulv

Ulv

Удалившийся
В истории с похищением Тириона я хотела бы понять, почему Кейтилин путешествовала инкогнито и с такими предосторожностями .
Поскольку визит в Королевскую Гавань и встреча с Недом была тайной, то Кейтилин и сир Родрик не хотели, что бы их кто-то узнал на Королевском тракте на обратной дороге.
Хоть это и земли Хостера Талли, но народа там много всякого путешествует, и Кейтилин Старк наверное справедливо опасалась, что ее могут узнать нежелательные лица.
Хотя мысль доехать до Риверрана и предупредить отца о возникших угрозах у нее была, но из за его болезни Кет решила этого не делать.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
дорога все равно опасная и энергозатратная. Проще было в тех же Солеварнях сесть на корабль, приплыть в столицу и предьявить все аргументы на суде, где всплыло все и про кинджал и про Петира, а там гляди, и до близнецов бы докопались.
Если это можно было сделать, то почему ж она уехала из КГ, да ещё тайно, как и приехала?
Что ей мешало добиваться суда , когда она была там, и кинжал был с ней? А наверно ведь что-то мешало!
 

Марк Тремонти

Знаменосец
В истории с похищением Тириона я хотела бы понять, почему Кейтилин путешествовала инкогнито и с такими предосторожностями .
Как уже верно написали, визит Кейт был тайным. Обменявшись сведениями с Недом, она могла с уверенностью считать, что кто-то строит против них заговор, одним из участников которого является Тирион, бывший в это время как раз на Севере. Она просто не могла считать эти факты случайным совпадением. Не зная, куда тянутся нити заговора, она решила покинуть КГ. Не будучи уверенной, что наёмных убийц не подошлют уже к ней, леди Старк вполне естественно решила побеспокоиться о своей безопасности.
 

Марк Тремонти

Знаменосец
естественно, что она решила обезопасить себя захватом заложника .
Хм, тогда это был неверный расчёт. Ведь Ланнистеры получили очень весомый повод действовать открыто. Опять-таки, Кейт пришла к мнению, что нельзя допустить войны с Ланнистерами, а тут берёт пленного. По уму, надо было его сразу же допросить. Ещё лучше - поговорить о турнире, который упоминал Петир, узнать, что карлик скажет насчёт предполагаемой ставки против своего родного брата (естественно, без упоминания кинжала). Вероятно, будь Тирион заговорщиком, он мог бы насторожиться, но не понять, что Кейт имеет в виду.
Но это так, из серии "Если бы..."
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
поговорить о турнире, который упоминал Петир, узнать, что карлик скажет насчёт предполагаемой ставки против своего родного брата (естественно, без упоминания кинжала). Вероятно, будь Тирион заговорщиком, он мог бы насторожиться, но не понять, что Кейт имеет в виду.
Это да. Но тут эффект неожиданности кмк сработал, она попала в цейтнот, когда решать надо сразу, а это сложно.
 

Марк Тремонти

Знаменосец
она попала в цейтнот, когда решать надо сразу, а это сложно.
В принципе, до этого Кейт как раз пришла к выводу, что война не должна начаться. То есть, она уже немного подумала. Зачем было пороть горячку, при этом, всё равно действуя удивительно хладнокровно, если она знала, что Тирион останется в гостинице? Она в любой момент могла обратиться за поддержкой к выбранным людям, если бы посчитала нужным, потому как Тирион физически не успел бы их подкупить для захвата самой Кейт. 10 минут разговора - и можно присылать ворона Неду.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Марк Тремонти , конечно. Тем более, он сам напрашивался на разговор, тут бы и попытаться какую-то информацию у него выудить.
Но кмк психологически понятно.
Она путешествует тайно, вдруг покров тайны с её личности срывает -кто?- враг! Тут первая реакция - схватить, обезвредить.
А хладнокровно действовала - она и на КС хладнокровно действовала. В силе характера ей отказать нельзя.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Опять-таки, Кейт пришла к мнению, что нельзя допустить войны с Ланнистерами, а тут берёт пленного. По уму, надо было его сразу же допросить.
Думаю, у Кейтилин и в мыслях не было, что она должна вообще что-либо делать. Она сообщила мужу о происходящем, справедливо полагая, что теперь он сам будет с этим разбираться - и поехала домой. Когда она увидела Тириона - она и тогда ничего не собиралась делать, лишь хотела остаться не узнанной, но когда Тирион её увидел..... что ж, она сделала то, что первым пришло ей на ум, и времени думать о правильности или неправильности такого поступка не было.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Нет. Она сама в это сунулась. Ей муж сказал ехать домой и дал конкретные указания:

Что она сделала? Похитила Тириона и увезла в ОГ. Ну не дура? Так что, не политика ею занялась, а она из себя начала строить непонятно кого. Но это уже оффтоп.;)
Никуда она не совалась. В КГ она отправилась к собственному мужу из-за покушения на сына, именно потому, что одной ей с этой ситуацией не справиться.
А что она должна была делать? Сидеть тихо и ждать очередного убийцу?
И Тириона она похищать не планировала. Если б он не раскрыл её инкогнито, и не похитила бы. Сориентировалвсь она неправильно, но в общем-то была вынуждена принимать какое-то решение. А отнюдь не вздумала что-то из себя строить.
 
Последнее редактирование:

Киприана

Знаменосец
Женщина не любит ребенка мужа от первого брака (внебрачного) - и такое бывает, любить никого не заставишь, только в настоящее время общественное порицание падет на женщину, а не на ребенка.
Э нет, это не ребёнок от первого брака, это плод измены жене. Таким детям и в наши дни супруга ни чего не должна. А ещё у неё был бы выбор в виде возможности развестись, всласть помотав мужу нервы во время судов, делёжки имущества, назначения алиментов и порядка свиданий с Роббом.
 

Alenna Redwin

Знаменосец
Э нет, это не ребёнок от первого брака, это плод измены жене. Таким детям и в наши дни супруга ни чего не должна. А ещё у неё был бы выбор в виде возможности развестись, всласть помотав мужу нервы во время судов, делёжки имущества, назначения алиментов и порядка свиданий с Роббом.
Учитывая, что речь про наши дни:rolleyes:, в результате судов Робб мог бы остаться и с отцом, а алименты на него платила бы мать. Да и имущество делят совместно нажитое, а не просто какое-то там имущество. Сколько там его нажить-то успели совместно?:not guilty:
 

Киприана

Знаменосец
Учитывая, что речь про наши дни:rolleyes:, в результате судов Робб мог бы остаться и с отцом, а алименты на него платила бы мать.
При супружеской измене отца и идеальном моральном облике матери? Нет, не было бы такого. И даже по коррупционной схеме не протащишь такое решение, т.к. Кет не из рабоче-крестьянской, а то же из очень даже влиятельной семьи.

Да и имущество делят совместно нажитое, а не просто какое-то там имущество. Сколько там его нажить-то успели совместно?:not guilty:
После победоносной войны вполне себе могло и найтись богатое новое имущество. Даже если сам Нед бессеребренник, это ещё не значит, что ему и его люди ни чего не притащили. :)
 

Loksley

Знаменосец
Учитывая, что речь про наши дни:rolleyes:, в результате судов Робб мог бы остаться и с отцом, а алименты на него платила бы мать. Да и имущество делят совместно нажитое, а не просто какое-то там имущество. Сколько там его нажить-то успели совместно?:not guilty:
Простите,но нет. Потому как договор с семьёй Талли был заключён другой. Нед получает армию для своих целей ,а Талли ,в оплату этого,через брак становятся частью дома Старк. То есть если Нед передумал и расторгает сделку-пусть возвращает всё что получил благодаря дому Талли и оплачивает издержки.Безвозмездно попользоваться людским ресурсом не получится.
 

Киприана

Знаменосец
Простите,но нет. Потому как договор с семьёй Талли был заключён другой. Нед получает армию для своих целей ,а Талли ,в оплату этого,через брак становятся частью дома Старк. То есть если Нед передумал и расторгает сделку-пусть возвращает всё что получил благодаря дому Талли и оплачивает издержки.Безвозмездно попользоваться людским ресурсом не получится.
О, точно, там же, если на современный язык переводить, ещё и коммерческий договор двух крупных корпораций.
В общем, в наши дни у Кет были бы мощные инструменты для того, что бы основательно попортить жизнь изменщику. Так что он, перед угрозой таких хлопот, как минимум был бы вынужден снизойти до разговоров с женой и объяснений. А уж там, обладая полнотой информации, она сама бы и решала - принимать бедную сиротку Джона в свою с Недом семью или дать изменщику пинка под зад. Благо Кет молодая, красивая, с отличным образованием и из крутой семьи - да там желающие стать новым папой для её Робба в очередь бы выстроились.
 

Марк Тремонти

Знаменосец
То есть если Нед передумал и расторгает сделку-пусть возвращает всё что получил благодаря дому Талли и оплачивает издержки.
И что такого получил Нед, чего не добились благодаря восстанию сами Талли?
Так что он, перед угрозой таких хлопот, как минимум был бы вынужден снизойти до разговоров с женой и объяснений.
Эх, как же я люблю переложение современных реалий на Вестерос...
Фишка Неда в том, что ничего бы он не сказал. Вот доверили ему тайну, значит будет молчать, чего бы это ни стоило. Он грамотно разрулил всю эту ситуацию.
 

Киприана

Знаменосец
И что такого получил Нед, чего не добились благодаря восстанию сами Талли?
Талли могли заключить сделку с другой корпорацией, государственной, и тогда Нед стал бы нищим арестантом.

Эх, как же я люблю переложение современных реалий на Вестерос...
Фишка Неда в том, что ничего бы он не сказал. Вот доверили ему тайну, значит будет молчать, чего бы это ни стоило. Он грамотно разрулил всю эту ситуацию.
Ну не сказал бы - значит Кет собрала бы чемоданы и ушла, забрав с собой Робба, а не терпела бы, что в её дом мало того, что плод супружеской измены притащили, так даже и объяснять ей ни чего не хотят.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху