Фигуры Кейтилин Старк II

[Fleur-de-Liss]

Прорастить это зерно очень помогла Кейтилин со своим прихлебателем Лювином. Кэт вообще оказалась невероятно полезной Мизинцу

Кстати, как у вас получается сразу на двух стульях пристраиваться - одновременно считать Петииииира "в своем праве" и тут же презирать Кейтилин за то, что она "оказалась невероятно полезной". Так за что вы на самом деле Кейтилин не любите - только за то, что она не сочла Мизинца привлекательным? Ну извините, не вся всех "второй сорт - не брак"

Лювин, Лювин... А какой интерес у Лювина?

Никакого. Более того - в лояльности Лювина не усомнился никто и никто до настоящего момента не считал, что мейстер Лювин это "прихлебатель Кейтилин"

Почему-то он счел, что лучше, чтобы Нед убрался подальше. Может, рассчитывал, что уедут оба (ведь думала так Кэт), и тогда он за управляющего, ведь Робб еще мальчишка.

Простите..... что?Какие у вас основания считать, что мейстер Лювин мечтал о власти над замком?

 

[Багровый Ястреб]

Какие у вас основания считать, что мейстер Лювин мечтал о власти над замком?

Так, леди, это же теория т.н.з. "заговора мейстеров", которую Вонючке изложила неудовлетворённая во всех отношениях Барбри Дастин.

 

[Нимврод]

Так, леди, это же теория т.н.з. "заговора мейстеров", которую Вонючке изложила неудовлетворённая во всех отношениях Барбри Дастин.

Ну вообще будем честны, Мартин и правда перегнул с монополией мейстеров на науку и знание. Если в его мире дела действительно обстоят так, как дело рисуется, то гипотетический заговор (ну не мейстеров, а внутри мейстеров) вполне бы мог возникнуть.

 

[Gonzalez]

Так, леди, это же теория т.н.з. "заговора мейстеров", которую Вонючке изложила неудовлетворённая во всех отношениях Барбри Дастин.

Железяне мейстеров тоже не очень-то и любят.

Ну вообще будем честны, Мартин и правда перегнул с монополией мейстеров на науку и знание. Если в его мире дела действительно обстоят так, как дело рисуется, то гипотетический заговор (ну не мейстеров, а внутри мейстеров) вполне бы мог возникнуть.

У них еще и монополия на связь фактически. Можно предположить существование некоего "мейстерского даркнета"

 

[Xenia]

Кстати, как у вас получается сразу на двух стульях пристраиваться - одновременно считать Петииииира "в своем праве" и тут же презирать Кейтилин за то, что она "оказалась невероятно полезной". Так за что вы на самом деле Кейтилин не любите - только за то, что она не сочла Мизинца привлекательным? Ну извините, не вся всех "второй сорт - не брак"

Мизинец тут ни при чем
Кейтилин заслуживает порицания только за две вещи:
1) вынудила Неда Старка отправиться в КГ,
2) плохо относилась к Джону Сноу.

Все остальное - факты истории. В которой она Мизинцу оказалась невероятно полезной: он превосходно накрутил ей хвост...

Какие у вас основания считать, что мейстер Лювин мечтал о власти над замком?

Откровения Барбри о мейстерах.

никто до настоящего момента не считал, что мейстер Лювин это "прихлебатель Кейтилин"

Он так себя показал в сцене совместного давления Кейтилин и Лювина на Эддарда. Почему он активно занял ее сторону? Почему услужил ей с идеей отправки Джона Сноу на Стену? (Кейтилин аж запрыгала от радости и готова была его расцеловать)

 

[Xenia]

Разница в том, что Беррика воскрешали почти сразу, а Кет три дня пролежала трупом в воде. Это просто зомби, который с оригинальной Кет имеет мало общего.

Как она может иметь мало общего с самой собой??
Несмотря на полученные увечья, она адекватно командует целым отрядом и пользуется авторитетом.

 

[Lorrena]

Все остальное - факты истории. В которой она Мизинцу оказалась невероятно полезной: он превосходно накрутил ей хвост...

Да, классный чувак. "Накрутил хвост" матери, на любимого ребенка которой дважды покушались и который в самом лучшем случае навсегда останется калекой.
Это ж надо быть дурой, чтоб о сыне переживать и бесится от вида его несостоявшегося убийцы.

1) вынудила Неда Старка отправиться в КГ,
2) плохо относилась к Джону Сноу.

1. Если Кет в самом деле вынудила мужа отправится в КГ, то порицания заслуживает Нед - с каких щей он позволяет собой командовать, будучи грандлордом?
2. Нет в обязанностях леди-жены пункта "любить взасос бастардов мужа", так что непонятно, за что порицание.

 

[Xenia]

2. Нет в обязанностях леди-жены пункта "любить взасос бастардов мужа", так что непонятно, за что порицание.

За бессердечное отношение к ни в чем не повинному маленькому мальчику, у которого нет мамы.

порицания заслуживает Нед - с каких щей он позволяет собой командовать, будучи грандлордом?

В самом деле, после рождения 3-4 детей мог отослать ее в Риверран к отцу... На что Доран любил Мелларио, а отправил обратно к родным норвосским березкам.

 

[Lorrena]

За бессердечное отношение к ни в чем не повинному маленькому мальчику, у которого нет мамы.

В Вестеросе нет "неповинных маленьких мальчиков", есть дети первого, второго, третьего сорта. Законные дети лордов, бастарды лордов, дети купцов и прочих подлых сословий.
Странно винить одну конкретную женщину из псевдосредневековья за то, что она не исповедует принципы гуманизма 21 века, в котором все дети одинаковы, при этом делая скидку всем остальным персонажам на сеттинг и "их нравы". Или давайте уж всех судить по законам нашего времени. Правда, тогда на всех клейма негде ставить.
Официальный папа "неповинного мальчика" не дал ему свою фамилию, всячески подчеркивал, что Джон - сын второго сорта, а вот Робб - первого, и в 14 лет сплавил "неповинного мальчика" в военно-тюремную организацию, из которой нет выхода, а осуждают почему-то женщину, что тому мальчику даже не мачеха.
Причем осуждают даже не за действия, а за то, что "не любила"
Это вот вообще.
Некоторые своих-то детей не любят, а тут требуют чтоб чужих

 

[Gonzalez]

Кейтилин заслуживает порицания только за две вещи:
1) вынудила Неда Старка отправиться в КГ,
2) плохо относилась к Джону Сноу.

3) Поверила Мизинцу
4) Захватила Тириона
5) Отпустила Цареубийцу
6) Провалила дип. миссию по переговорам с Баратеонами
7) Заключила невыгодный кабальный договор с Фреями
8)...
9)...
Грехов на длинный-длинный свиток.

 

[Xenia]

сплавил "неповинного мальчика" в военно-тюремную организацию, из которой нет выхода, а осуждают почему-то женщину, что тому мальчику даже не мачеха.

С ее подачи и по ее настоянию сплавил. Впрочем, за это он тоже заслуживает свою меру осуждения.

 

[Xenia]

6) Провалила дип. миссию по переговорам с Баратеонами
7) Заключила невыгодный кабальный договор с Фреями

Договор с Фреями она заключила более чем удачный в тех условиях.
Миссия к Баратеонам провалилась отнюдь не по ее вине, она сделала все возможное.

 

[Fut]

Откровения Барбри о мейстерах.

У нас есть ПОВ Крессена и ни о какой жажде власти и речи не идет.

 

[Xenia]

У нас есть ПОВ Крессена и ни о какой жажде власти и речи не идет.

Не все мейстеры одинаковы.

 

[Lorrena]

С ее подачи и по ее настоянию сплавил. Впрочем, за это он тоже заслуживает свою меру осуждения.

Перечитайте. Никакой "подачи" не было, Нед сам так решил, а Кейтелин в это время молчала.
Так что всех её страшных грехов - не полюбила сунутого под нос чужого ребенка. Какой кошмар. У всех "настоящих женщин" ведь есть кнопочка "любить невинных мальчиков", нажала - и в шоколаде. Одна Кейтелин дефектная оказалась ))))))))))))))))

 

[Xenia]

Перечитайте. Никакой "подачи" не было, Нед сам так решил, а Кейтелин в это время молчала.

Работа ее прихлебателя Лювина. Сама Кейтилин твердо настаивала на изгнании Джона из Винтерфелла.

 

[Lorrena]

Работа ее прихлебателя Лювина. Сама Кейтилин твердо настаивала на изгнании Джона из Винтерфелла.

Имела право.
Джон - сын Неда, Нед уезжает. Зачем ей посторонние мальчики? Пусть с собой забирает.
"Прихлебателя" оставлю на вашей совести.
Вот Нед, развел бардак! Родного сына изгоняют из Винтерфелла, ему велят ехать в столицу, прихлебатели какие-то по замку шарятся... А все Кет! Серсеюке учиться и учиться )))))))))))))))))))

 

[Gonzalez]

Договор с Фреями она заключила более чем удачный в тех условиях.
Миссия к Баратеонам провалилась отнюдь не по ее вине, она сделала все возможное.

1.Целая женитьба за один проход по мосту? Нарушение которой и стало предлогом к Красной Свадьбе, но тут больше к Роббу претензии, увы.
2. Договариваться надо было, в первую очередь, о координации совместных действий, а не о том кто перед кем должен кланяться и "ку" делать. Но тут опять же Роббу надо было посылать человека военного, а не матушку.

Не все мейстеры одинаковы.

Ну у Мартина вполне просматриваются контуры целого заговора или тайного ордена внутри сообщества мейстеров.

 

[Lorrena]

1.Целая женитьба за один проход по мосту? Нарушение которой и стало предлогом к Красной Свадьбе, но тут больше к Роббу претензии, увы.
2. Договариваться надо было, в первую очередь, о координации совместных действий, а не о том кто перед кем должен кланяться и "ку" делать. Но тут опять же Роббу надо было посылать человека военного, а не матушку.

1. Робб мог не ходить по этому мосту и не соглашаться на женитьбу, раз ему нисколько не нужен тот проход.
2. Ржака. Координация действий средневековых королей-лордов и лордов-королей без выяснений, кто из них главный. Нуну

 

[Xenia]

1.Целая женитьба за один проход по мосту? Нарушение которой и стало предлогом к Красной Свадьбе, но тут больше к Роббу претензии, увы.

Ему все равно пора было жениться. Дальнейшие события это только доказали
А через мост очень нужно было пройти, или надо было поворачивать обратно. Других вариантов не потерпеть поражение было.

2. Договариваться надо было, в первую очередь, о координации совместных действий, а не о том кто перед кем должен кланяться и "ку" делать. Но тут опять же Роббу надо было посылать человека военного, а не матушку.

Она могла договориться с Ренли. Но действия Станниса не зависели от нее, потому что у него читер-колдунья.