Сюжеты Танец драконов, или Черные против зеленых

[Ашка-Вайти]

Сбежал бы. Он на бабушку только с двойным перевесом в драконах пошел.

И то обляпался.

Было бы тоже самое, только Рейнис навряд ли стала бы блеять "я не могу драться, потому что мне мама запретила" и умерла бы красиво и с достоинством.

Мелеис против Вхагар, я бы посмотрела кто кого. Поскольку Мелеис могла потягаться с Вхагар, учитывая что у Рейнис опыт боев в наличии, у Эймонда только самомнение. В общем ставлю на победу Рейнис.

Мне вот куда интереснее как бы сложились события, если бы у Люцерис попытался отсидеться в Штормовом пределе.

Эймонд его прирежет вот и все. Ему ведь пофигу на клятвы и элементарное понимание правил. Борросу пришлось бы держать их в разных концах замка, или что еще лучше Одноглазого на цепи для пущего спокойствия. Правда потом он бы устроил второй Харренхолл.
Боррос не посмел бы рявкать на Рейнис, это ясно как дважды два.

 

[YaVeronika]

Месть Люкерису это вообще не главное, приятно да, но дело-то в том, что Эйемонд в ШП убил бы любого посла Черных, перед которым имел бы преимущество и точную уверенность в своей победе.
Будь послом Джейкерис или Джоффри, нет разницы, их ждал бы совершенно тот же ответ Эйемонда - смерть.
Эйемонд жаждал войны! Здесь та же нездоровая мания, что была у Джоффри Баратеона.
У нашего Джоффри был шикарный меч. Он придумал ему гордое и красивое название, но вот беда-печаль применять это прекрасное оружие было негде и не на ком. А ему хотелось видеть на своем мече кровь. Просто таки не терпелось и свербило в одном месте. Но был он трус и решил что лучше всего это выйти с боевым железом против палки крестьянина.

Эйемонд же оседлал всеми признанного, как самого грозного в то время дракона в мире. Но, как и у "бедного" Джоффри Баратеона применять дракона было негде. Эйемонд был слишком труслив, чтобы подобно родственникам воевать с пиратами или в войнах Вольных городов. Там ведь и убить могут! Но применять свое прекрасное и смертоносное оружие очень хотелось и против других драконов тоже, но чтобы безопасно
Но кто бы дал ему убивать своих родственников-детей и их мелких драконов не будь гражданской войны? Кто бы дал ему безнаказанно жечь городки и жителей своего собственного королевства? Ответ никто и никогда не спустил бы этого Эйемонду если бы страну не раздирал хаос гражданской войны. И он это отлично понимал. И знал как довести до такого состояния и сделал это!

 

[Мейстер Нейтан]

И Алиссенте "спасибо" за воспитание такого сыночка. Материнское воспитание тоже имеет немалое значение, как и простые правила приличия.

"Король Джейхейрис как-то сказал мне, что безумие и величие — это две стороны одной монеты. Каждый раз, когда рождается новый Таргариен, боги подбрасывают монету, и весь мир, затаив дыхание, следит, какой стороной она ляжет."

- В случае с Эймондом монета легла черепом кверху.

"В течение столетий дом Таргариен производил как великих людей, так и чудовищ. Принц Деймон был тем и другим."

- А принц Эймонд был только чудовищем.

Могло ли исправить что-то воспитание Алиссенты в таком природном чудовищи?

 

[m_virt]

Умерла? А Вы уверены? Ее дракон не Арракс, а она не юный Люкерис. О Мелеис писали как об опытном и кровожадном звере.

Мелеис тоже опасный зверь, но по сравнению с Вхагар не канает. Вхагар участвовала в сотне битв, физически это наиболее крупный и сильный дракон той эпохи с самым едким пламенем. Когда Рейнира оценивает шансы на победу если навязать "зеленым" дуэль на драконах, то считает Вхагар за двоих (с чем соглашается ее муж), Кристон Коль в диалоге с Эймондом считает Вхагар за троих драконов противника, Эймонд так вообще был готов на своей Вхагар переть против 6 драконов черных. О чем тут говорить?

Да и Рейнис хоть прямо об этом вроде не говорится, но на Ступенях бывала и боевым опытом обладала.

Это опыт сражений с обычным противником... Опыта сражений против других драконьих всадников у нее нет, тут они с Эймондом в одинаковом положении

А по поводу Эймонда. Да он даже когда с Солнечным Пламенем был, напал лишь тогда, когда Алая Королева уже была связана ближним боем с Солнечным Пламенем, вместо того, чтобы первым вступить в бой как обладатель более крупного и могучего зверя.

Вероятно молодой и ловкий Санфаер банально быстрее сошелся с противником, чем старая и медлительная Вхагар

И один поступок не характеризует человека по-жизни.

Такой - еще как характеризует Сравнимые по храбрости поступки у Мартина можно пересчитать по пальцам одной руки... Вот разве что гибель Деймона на ум приходит, ага.
Еще, к слову, о "трусости" Эймонда:
Принц Эймонд почитал за лучшее немедленно напасть на Королевскую Гавань. Он настаивал, что ни один из драконов королевы не является ровней Вхагар.
Сир Кристон назвал сие безрассудством.
– Один против шестерых – битва для глупцов, мой принц, – заявил он
Хорош трус, да

Думаю мнение о трусости Эймонда основано на владении вундерваффе, благодаря которому он имел преимущество во всех боях, в которые вступал и которым он не стеснялся пользоваться по полной программе. Унижая, провоцируя и без всякой жалости уничтожая людей, которые были заведомо гораздо слабее его и не могли толком сопротивляться. Благородства и сострадания у него было, мягко говоря, не густо, это злая собака ))
Но вундерваффе свое он получил исключительно собственными усилиями, рискуя жизнью и проявив чудеса храбрости. В то же время как его будущие противника осваивали скилл "нападем толпой на одного" и "выколем невооруженному противнику глаз".
Впоследствии почему-то оказалось что Эймонд подготовился лучше, вот ведь удивительно

 

[Хелльга]

Мелеис тоже опасный зверь, но по сравнению с Вхагар не канает. Вхагар участвовала в сотне битв, физически это наиболее крупный и сильный дракон той эпохи с самым едким пламенем. Когда Рейнира оценивает шансы на победу если навязать "зеленым" дуэль на драконах, то считает Вхагар за двоих (с чем соглашается ее муж), Кристон Коль в диалоге с Эймондом считает Вхагар за троих драконов противника, Эймонд так вообще был готов на своей Вхагар переть против 6 драконов черных. О чем тут говорить?
Это опыт сражений с обычным противником... Опыта сражений против других драконьих всадников у нее нет, тут они с Эймондом в одинаковом положении Вероятно молодой и ловкий Санфаер банально быстрее сошелся с противником, чем старая и медлительная Вхагар

Да-да... на словах все готовы. Мы все читали как Эймонд бился против шестерых, ага... Лишь трижды толком участвовал в полноценном драконьем бою. И то, против мальчишки на драконе-подростке, который никак не мог считаться равным противником. Против пожилой женщины при численном перевесе на своей стороне. И против Деймона, которого счел ослабевшим и одряхлевшим, да наслушавшись "видений" своей полюбовницы. И кстати, Караксес был один, но Вхагар сделал, хоть и ценой своей жизни.
А все остальное, пустая похвальба да налеты на беззащитных крестьян и разорение деревушек да городков. Я же говорю, отвага так и плещет.

 

[Shtee]

Мелеис тоже опасный зверь, но по сравнению с Вхагар не канает.

Внимательней читайте. В тексте прямо сказано обратное.

Эймонд так вообще был готов на своей Вхагар переть против 6 драконов черных. О чем тут говорить?

О том, что голова - не самое сильное его место.
Ну, или, как показали дальнейшие события, пацанчик просто побахвалиться любил - на словах лев толстой, на деле от Караксеса и Овцекрада шкерился.

 

[Karhold]

Извращенно жестокая форма мести. Ладно бы просто ребенка в ответ убили, может и имели право по тем понятиям, но вот какой резон было ставить садистский психологический эксперимент над Хелейной и сводить ее с ума?

У Мартина и более жёсткие моменты есть.
К тому же, эти "игры разума" с выбором, которые Кровь и Сыр устроили Хелейне, очень похожи на их самодеятельность - то есть, типичный эксцесс исполнителя. Я думаю, Деймон дал чёткие указания убить одного из сыновей Хелейны в качестве мести, а её саму и остальных детей оставить в живых. Что, в принципе, Кровь и Сыр и исполнили. Деймону нужна была месть, а не резня.
Если сравнивать с другими моментами из мира Мартина, то действия Крови и Сыра не являются чем-то уникальным. По-моему, то, что сотворили Григор Клиган и Амори Лорх при захвате КГ гораздо жёстче. Отрывок из Бури для сравнения:

Спойлер: отрывок из Бури про Клигана и Амори Лорха

"Убийцы, конечно, действовали зверски, в этом я с тобой согласен. Элию не нужно было трогать — сама по себе она ничего не значила.
— Почему же тогда Гора убил ее?
— Потому что я не приказывал ему ее пощадить. Я, думается, вовсе не упомянул о ней — у меня были заботы поважнее. Авангард Неда Старка спешно двигался от Трезубца на юг, и я боялся, как бы между нами не дошло до мечей. А Эйерис был вполне способен убить Джейме лишь ради того, чтобы насолить мне. Этого я боялся больше всего — и того, что мог сделать сам Джейме. — Лорд Тайвин сжал кулак. — Кроме того, тогда я еще не понимал, что такое Григор Клиган — знал только, что он огромен и ужасен в бою. Насилие над Лией… надеюсь, даже ты не обвинишь меня в том, что я отдал подобный приказ. Сир Амори учинил над Рейенис не меньшее зверство. После я спросил его, зачем нужно было убивать ребенка двух или трех лет полусотней ножевых ударов. И он ответил, что она лягалась, кричала и ни за что не хотела замолчать. Будь у него в голове чуть побольше ума, чем в репе, он успокоил бы ее парой ласковых слов и придушил подушкой. — Лорд Тайвин неодобрительно скривил рот. — Эта кровь на его руках."

Амори Лорх убил маленькую девочку полусотней ножевых ударов. Про Клигана есть ещё один фрагмент:
"А сир Григор Клиган разбил голову принца Эйегона о стену, а после изнасиловал вашу сестру Элию, не смыв с рук крови и мозгов ее сына."
И Григор этого не отрицал. Так что, Кровь и Сыр вели себя ещё умеренно по сравнению с "ребятами" Тайвина.
Да, я понимаю, что вопрос этот дискуссионный - но мир Мартин жесток.

Вот зачем это было такое делать? Ладно бы просто быстро убили, пусть даже и Хелейну заодно, тоже гадко, но хотя бы рационально.
Но вот этот омерзительный садизм мне не понятен. Реально, один из немногих поступков в книгах Мартина, от которого крайне воротит. Рамси-стайл.

По-моему, Рамси действует значительно жёстче, чем Кровь и Сыр. Да и сравнивать их с Рамси не очень корректно - Рамзай серийный убийца, склонный к реальному садизму(сдирание кожи).
В общем, я не утверждаю, что Кровь и Сыр - "белые и пушистые". Но Эймонд первым пролил родную кровь, и месть Деймона стала логичным ответом на это. А месть вещь жестокая.

 

[Ашка-Вайти]

Но вундерваффе свое он получил исключительно собственными усилиями, рискуя жизнью и проявив чудеса храбрости. В то же время как его будущие противника осваивали скилл "нападем толпой на одного" и "выколем невооруженному противнику глаз".
Впоследствии почему-то оказалось что Эймонд подготовился лучше, вот ведь удивительно

Обладать крутой вундерваффе и уметь ей пользоваться - это две разные вещи.

 

[m_virt]

Лишь трижды толком участвовал в полноценном драконьем бою.

А Вы много можете вспомнить участников "Танца", которые принимали участие в большем количестве "полноценных драконьих боев"?

Внимательней читайте. В тексте прямо сказано обратное.

В оригинале сказано дословно "might have had some chances", т.е. "могла иметь некоторые шансы". Фаворит то все равно Вхагар. И это оценка жившего позже Гильдейна, которая косвенно противоречит оценкам участников тех событий.

О том, что голова - не самое сильное его место.

Это бесспорно, я полагаю Оценки Рейниры и Коля ближе к истине.

Ну, или, как показали дальнейшие события, пацанчик просто побахвалиться любил - на словах лев толстой, на деле от Караксеса и Овцекрада шкерился.

Или что на него начало влиять присутствие беременной Алис Риверс, которая видела в огне (всегда было крайне интересно что стало потом стало с ней самой и с ее ребенком). Странным образом именно после ее появления на страницах хроники поведение Эймонда как будто утратило какую-либо логику.

К тому же, эти "игры разума" с выбором, которые Кровь и Сыр устроили Хелейне, очень похожи на их самодеятельность - то есть, типичный эксцесс исполнителя.

Так что, Кровь и Сыр вели себя ещё умеренно по сравнению с "ребятами" Тайвина.

Если там действительно имел место эксцесс исполнителя, а не изначально спланированный сценарий Деймона (что мне неочевидно), тогда основные претензии с моей стороны снимаются.
Аналогия с убийством детей Элии напрашивается, да.
Но есть два очевидных отличия.
1. Тайвин принимал решение в обстановке крайнего цейтнота, у Деймона же было достаточно времени спланировать все детали и исключить подобные эксцессы.
2. Несмотря на крайнюю жестокость и цинизм действий исполнителей Тайвина, как раз стремления посильнее поиздеваться над жертвами у них незаметно. У Лорха банально сдали нервы и никак не получалось убить ребенка, Гора же просто сначала выполнил приказ Тайвина, а потом уже по собственной воле изнасиловал женщину, которую хотел, а потом ее прибил.
То что сделали Кровь и Сыр какими-либо иными мотивами кроме голого садизма объяснить проблематично.

Но Эймонд первым пролил родную кровь, и месть Деймона стала логичным ответом на это.

Согласен.

Обладать крутой вундерваффе и уметь ей пользоваться - это две разные вещи.

Без Эймонда с его Вхагар дело у "зеленых" было бы швах изначально, черные банально драконами забарывают.

 

[Shtee]

В оригинале сказано дословно "might have had some chances", т.е. "могла иметь некоторые шансы".

Именно. В отличие от Вас хронист считает, что шансы у Мелеис были. И вдобавок говорится, что Мелеис стара и весьма опытна в боях... что толсто намекает скорее на поколение Вермитора, чем на поколение Караксеса. А раз по ттх Мелеис даже превосходит последнего, которого для победы над Вхагар один на один более чем хватило...

которая косвенно противоречит оценкам участников тех событий.

Это как это она противоречит, если участник верхом на

Фаворит

один на один сразиться с Мелеис засцал? Нетушки, тут и у участников, и у автора трогательное единодушие.

Странным образом именно после ее появления на страницах хроники поведение Эймонда как будто утратило какую-либо логику.

А оно её приобретало вообще?..

 

[m_virt]

А раз по ттх Мелеис даже превосходит последнего, которого для победы над Вхагар один на один более чем хватило...

Боевая ничья с взаимным выпилом участников боя победой ну ни как не называется И даже эта ничья стала возможна исключительно благодаря тому, что Деймон применил камикадзе-стайл.

один на один сразиться с Мелеис засцал?

Ну да, я представляю себе эту картину. Готовит Коль ловушку для черных возле Грачиного приюта, Эймонд с Эйгоном тусят рядом, дожидаются кого там пошлют черные. Видят Рейнис.
Эймонд такой: послушай, братишка, если мы с тобой вдвоем пойдем против одной Рейнис на Мелеис это будет неблагородно. И вообще скажут потом шо я зассал. Так шо ты пока в сторонке постой, а я тут один повоюю

Нетушки, тут и у участников, и у автора трогательное единодушие.

Именно поэтому Рейнира, Деймон, Коль и сам Эймонд считают что Вхагар стоит нескольких драконов противника?

А оно её приобретало вообще?..

Да вроде до расставания с Колем явно идиотских поступков за ним замечено не было. А что Вас смущает?

 

[Анонимус-сан]

Эймонд такой: послушай, братишка, если мы с тобой вдвоем пойдем против одной Рейнис на Мелеис это будет неблагородно. И вообще скажут потом шо я зассал. Так шо ты пока в сторонке постой, а я тут один повоюю

Ну, вообще, это было бы куда логичнее, поскольку итог совместной атаки мы видели. Битва нескольких драконов превращается в лютую свалку, где легко можно задеть и союзников. Впрочем, не исключено, если на то и был рассчёт Эймонда - выпилить или хотя бы вывести из строя братца, чтобы самому всем володети.

Да вроде до расставания с Колем явно идиотских поступков за ним замечено не было.

Потому что матушка и Коль этого маниака хоть как-то сдерживали в рамках. А так, обычный поехавший фрик без мозгов.

 

[Karhold]

Если там действительно имел место эксцесс исполнителя, а не изначально спланированный сценарий Деймона (что мне неочевидно), тогда основные претензии с моей стороны снимаются.

Свидетельств того, что Деймон приказывал Крови и Сыру устраивать Хелейне "игры разума" с выбором нет. А то, что исполнители решили так "поиграть" - это уже их изобретение. Я продолжаю считать, что был типичный эксцесс исполнителя за который Деймон ответственности не несёт.

У Лорха банально сдали нервы и никак не получалось убить ребенка

Убийство Рейенис было не первым в его "карьере". В Путеводителе "упоминается" и другой "подвиг" этого персонажа:
"У старшей дочери леди Эллин, Роанны, был трехлетний сын, которого певцы вспоминают как «последнего лорда Тарбека». В день битвы малыш исчез, и более его никто не видел. Романтики верят, будто бы его, переодетого, тайно вывезли из горящего замка. Якобы где-то за Узким морем он вырос и возмужал,стал певцом и прославился своими печальными балладами. Более надежные источники свидетельствуют, что ребенка выбросил в колодец сир Амори Лорх — хотя и ведутся споры, было ли то сделано по приказу сира Тайвина или без его ведома."
Знакомая ситуация - Амори Лорх убивает трёхлетнего пацана из рода Тарбеков. И что-то нервы у него не сдают.
Моя версия, почему Лорх убил Рейенис полусотней ножевых ударов, более мрачная - он пытался над ней надругаться, но девочка сопротивлялась и в бешенстве Лорх нанёс ей столько ударов. Да, это версия, но этот оборот на это намекает:

Насилие над Лией… надеюсь, даже ты не обвинишь меня в том, что я отдал подобный приказ. Сир Амори учинил над Рейенис не меньшее зверство.

"Ребята Тайвина" творили свои дела с изрядным садизмом. С населением РЗ во время ВПК Клиган и Амори Лорх тоже, мягко говоря, не церемонились.

То что сделали Кровь и Сыр какими-либо иными мотивами кроме голого садизма объяснить проблематично.

Это уже вопрос личного восприятия. По - моему, действия Клигана и Амори Лорха являются более жёсткими и садистскими.
Но продолжать спор об этом, видимо, не имеет смысла - стороны выбраны и каждый будет поддерживать свой "лагерь"

Согласен.

Ну, хоть в этом согласие.

 

[BFGI0k]

Деймон вон сам себе королевство на островах вырезал огнем и мечом

а еще "плащи нам дал Дэймон Таргариен, и с обеих сторон они золотые", по-моему многого стоит.

 

[Arystan]

Новая порция информации от Ran'a - 1 и 2!

Мир отмечает, что Корлис был прощен и назначен членом Малого Совета.... но все это было сделано в попытке заставить его использовать богатство и власть, чтобы поднять силы для защиты Эйгона II. Но Корлис никогда бы не принял казнь Эйгона мл. и действительно предложил, что Эйгона следует обручить с Джейхейрой(к неудовольствию королевы Алисенты), как необходимое условие прежде, чем он добровольно поддержит Эйгона II снова.

The world book notes Corlys was pardoned and made a member of the small council.... but all this was in a bid to get him to use his wealth and power to raise forces to defend Aegon II. But Corlys would absolutely not accept the execution of Aegon the Younger, and indeed proposed that Aegon should be betrothed to Jaehaera (to the annoyance of Queen Alicent) as a requirement before he'd willingly support Aegon II again.

Посыпались многочисленные вопросы, были ли Эйгон мл. и Джейхейра только обручены или их уже успели поженить до смерти Эйгона II? Что делали Бейла и Рейна? Что насчет женитьбы короля на дочери Бороса Баратеона? и т.д. Ran смог ответить только на первый вопрос:

Они были обручены, да, и Эйгон, и Джейхейра были объявлены наследниками.

Не могу сказать больше, как и на другие вопросы по ПлиКр. Просто посчитал, что мы были вынуждены сократить очень много деталей о Корлисе и Эйгоне III, что это стоит того, чтобы пролить немного света здесь:

They were betrothed, yes, and Aegon and Jaehaera were declared heirs.

Won't say more than that, as the other questions are for Fire and Blood. Just figured that we had to compress the details of Corlys and Aegon III so much that it was worth shedding a little light on that here.

Это действительно интересная деталь, которая еще больше наводит на мысль, что за отравлением Эйгона II стоит Корлис. Его первым шагом было сначала заставить Эйгона II официально назначить наследником Эйгона мл. вместе с Джейхейрой, а потом уже устранить монарха и успешно возвести протеже на трон.

 

[Ашка-Вайти]

Как же жду Пламени и крови.

Но Корлис никогда бы не принял казнь Эйгона мл. и действительно предложил, что Эйгона следует обручить с Джейхейрой(к неудовольствию королевы Алисенты), как необходимое условие прежде, чем он добровольно поддержит Эйгона II снова.

Рейниру и ее отродье на трон не пустим. Плевать что не бастард.

 

[ukki]

Думаю мнение о трусости Эймонда основано на владении вундерваффе, благодаря которому он имел преимущество во всех боях, в которые вступал и которым он не стеснялся пользоваться по полной программе. Унижая, провоцируя и без всякой жалости уничтожая людей, которые были заведомо гораздо слабее его и не могли толком сопротивляться. Благородства и сострадания у него было, мягко говоря, не густо, это злая собака ))
Но вундерваффе свое он получил исключительно собственными усилиями, рискуя жизнью и проявив чудеса храбрости. В то же время как его будущие противника осваивали скилл "нападем толпой на одного" и "выколем невооруженному противнику глаз".
Впоследствии почему-то оказалось что Эймонд подготовился лучше, вот ведь удивительно

Ну во-первых, у детей далеко не всегда сильно развито чувство самосохранения, понимание реальной опасности чаще всего приходит с годами. Так что то, что Эймонд залез на Вхагар это скорее детская дурость и наглость, чем осознанная храбрость. Во-вторых, Эймонду на тот момент 10 лет, он чисто физиологически по возрасту превосходит малышей 3-х, 4-х и 6-ти лет, они (малыши) не противники ему ни разу, ни все вместе, ни по отдельности. Поэтому говорить "напали вооружённой толпой на одного" совершенно некорректно. В третьих, это он Колю заявлял, что выйду один против шестерых и "одним махом усех побивахом" , а на деле от Овцекрада и Караксеса шкерился по Речным Землям. Это к вопросу о храбрости.

Рейниру и ее отродье на трон не пустим. Плевать что не бастард.

А больше некого

 

[Orlando]

Мрачное дело — династический кризис в феодальном обществе с ОМП (
ИЧСХ, это вопрос лишь времени — когда новый Танец Драконов случится. Форма правления такая потому что, нет предохранителя от дурака на троне. Валирийская система оказалась более подходящая, раз там драконьи лорды и драконы не перебили друг-друга и не вымерли за тысячи лет, несмотря на соперничество и конфликты. Надо Вестерос в республику преобразовать, короче )

 

[first]

К сожалению, кое в чем я вынуждена согласиться с ЛедиЛёд. А именно в том, что средневековая (да и современная) мораль выставляет неодинаковые требования к лицам мужского и женского пола. Так, король вполне мог иметь фавориток, гулять направо и налево, плодить ублюдков от души, в то время как доказанная измена королевы приравнивалась зачастую к государственной измене и каралась либо ссылкой в монастырь, либо заключением, а то и вовсе смертной казнью.
Другое дело, что носительницей королевской крови была именно Рейенира. И, увы, она проявила неосторожность. Правда, в момент рождения ее сыновей она не была королевой. Да и с мужем ей ой как не повезло. Но средневековой морали на это, как правило, плевать, не смотря на несправедливость ситуации.

Это не так. Можно посмотреть на тех кто поддержал Рейниру, а кто Эйгона. Или жажда власти(те кто поддерживали Эйгона хотели власти и это была их единственная мотивация), или честь(те, кто поддерживал Рейниру). Никакая мораль здесь роли не играла. Впрочем это может быть и точкой зрения самого Мартина, который таким образом демонстрирует что за заботами о нравственности всегда скрыты жажда наживы и беспринципность.

Наверное, уже писал это в теме, но повторю. Зеленых от трона можно было вынести только вперед ногами. Иначе никак. Это как с Ланнистерами в основном цикле. С ними нельзя договориться, их нельзя убедить в чем-либо. Их можно только перебить.

 

[Анонимус-сан]

Или жажда власти(те кто поддерживали Эйгона хотели власти и это была их единственная мотивация)

Именно. Хайтауэры вынашивали планы захвата власти со времён Завоевания, когда лорд Хайтауэр, сдавший Старомест Эйгону, пытался выдать за него ещё и свою дочь. Потом при помощи Верховного Септона им удалось протащить в постель Мейгору Серису Хайтауэр, но тут они просчитались. И наконец при Визерисе им удалось устроить брак с Таргариенами. Хайтауэры рвались к власти так, как никакому Ланнистеру и не снилось.
У Ланнистеров же мотивы были ещё приземлённей - бабло. Сир Тиланд успешно наложил лапы на треть королевской казны и, надо отдать должное его алчности, не выдал её местоположение даже под пытками.
Боррос Баратеон преследовал цели, похожи на цели Хайтауэров с поправкой на трусость. Сей доблестный муж всю войну выжидал, хотя его земли находились буквально в двух шагах от театра боевых действий.
Пожалуй, единственным принципиальным противником Рейниры был Джаспер Уальд, мастер-над-законами, прославившийся своей жестокостью. Но он, в целом, погоды не делал. Можно вспомнить ещё и сира Кристона Коля, заварившего всю эту кашу ради мести.
Короче говоря, у меня Зелёные не вызывают ничего, кроме отвращения. Исключение я делаю разве что для принца Дейрона, волей судьбы оказавшегося не на той стороне баррикад, и Шипов, сделавших всё возможное, чтобы остановить Хью и Ульфа. Очень жалко Хелейну и её детей ещё.