Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Kars]

Арак бейлиш просто бахвалится. Намного проще если есть компромат на вариса, его слить под ноль.

 

[Арак]

Арак бейлиш просто бахвалится. Намного проще если есть компромат на вариса, его слить под ноль.

Зачем сливать Вариса?,у Петира и Вариса разные цели(цель Петира пока неизвестна)но они друг другу не мешают,а во многом" сотрудничают".

 

[Gonzalez]

Арак бейлиш просто бахвалится. Намного проще если есть компромат на вариса, его слить под ноль.

Если уж говорить о ляпах Мартина, то отношения Мизинца и Вариса - один из них. Два таких паука в одной банке не ужились бы ни за что в реальном мире.

 

[farmer111]

интересно сколько км сможет пробежать чужак от винтерфелл прежде чем его догонит погоня

Это проблема наемника.
Мне сомнительно, чтобы собака взяла след, слишком натоптано в Винтерфелле и в его округе.
А люди могут и не найти ночью никакого чужака.
Теон даже знакомых ему людей не нашел.

Может он ещё лошадь украдёт, и через охраняемых ворота проедет?

Вполне.

Вы в курсе что такое средневековый замок? Что там все друг друга знают? Что там легко из замка не выйти?

Я в курсе, но это не я доказываю, что в замке, где полно стражи и все друг друга знают, не видели чужака.

Что на северных дорогах, одинокий путник легко привлечёт вниманание, и кстати никто не помешает отправить в соседними замки приказ ловить всех чужаков.

Сколько дней пройдет?
Ну поймают и что? Казнят. И дальше что?

 

[ChenchoLu]

Если уж говорить о ляпах Мартина, то отношения Мизинца и Вариса - один из них. Два таких паука в одной банке не ужились бы ни за что в реальном мире.

Почему, учитывая, что деятельность Мизинца даже в чем-то выгодна Варису с его планами. Тут правда больше в перспективе, но хаос в государстве весьма способствует протаскиванию на трон внезапно вернувшегося "тру короля". А пока Варис делает вид, что подыгрывает Мизинцу, последнему он тоже весьма полезен, хотя бы в плане информации.

 

[Gonzalez]

Ну поймают и что? Казнят. И дальше что?

Перед казнью допросят как следует, со всеми достижениями средневекового гуманизма. Надеяться что наемник не выдаст заказчика довольно глупо.

 

[Kars]

farmer111 собаки возьмут. И причём тут ночь, день? До перешейка недели пути.
И умный наёмник это бы понимал. При том что если его нанял бейлиш, то он ехал в винтерфелл зная про предпологаемое убийство, и понял бы что уйти из винтерфелл не удастся. И легче всего убивать в многочисленным кортеж.

Чужак прятался несколько дней на конюшне, после отъезда кучи чужаков. Его никто не искал, поэтому и не нашли.

Ну поймаю) ну казнят) могут ещё и пытать.

 

[Kars]

Арак тем более надо сливать если разные цели. Варис из принципы слишком опасен, и если есть возможность его убрать - это надо сделать.

 

[farmer111]

Чужак прятался несколько дней на конюшне, после отъезда кучи чужаков. Его никто не искал, поэтому и не нашли.

Угу, не ел, не пил, в туалет не ходил. Сверх человек какой-то, а вы говорите не профессионал.

Ну поймаю) ну казнят) могут ещё и пытать.

И пусть.
Бейлиш же не лично его вербовал и отправлял.
Максимум что скажет, что наняли его в столице.

Перед казнью допросят как следует, со всеми достижениями средневекового гуманизма. Надеяться что наемник не выдаст заказчика довольно глупо.

Ну это важно, если заказчик Джоффри, а в остальных случаях, заказчик мог быть и не известен наемнику.
Под пытками назовет любого, кто устроит палача.
Кто пытать только будет? Робб? В Винтерфелле нет палача )

 

[Gonzalez]

Почему, учитывая, что деятельность Мизинца даже в чем-то выгодна Варису с его планами. Тут правда больше в перспективе, но хаос в государстве весьма способствует протаскиванию на трон внезапно вернувшегося "тру короля". А пока Варис делает вид, что подыгрывает Мизинцу, последнему он тоже весьма полезен, хотя бы в плане информации.

Со стороны Вариса понятно. В чем выгода для Мизинца сохранения первого на его месте? Информацию надежнее получать от своих стукачей, доверять той, которой Варис делится, нет никакого смысла.

 

[Kars]

farmer111 ел, пил, что с собой принёс, срал там же в конюшне, там лошади то же делают.
Обычный средневековой полудурок.

О ещё бейлиш посреднику планы убийства детей грандлорда рассказал) может ещё пару тройку осведомленныз есть?
Я не понимаю зачем пытаться повесить на бейлиша то что он не делал, и что ему совершенно не надо.
Ладно хоть бы кинжал ланистеров кий был) или можно было наёмник идентифицировать как человека ланистеров, ещё бы можно предположить что кто то-не бейлиш конечно, играет против ланистеров, но тут ясно же видно что до такого может додуматься только джофри)

 

[farmer111]

Kars так Старки и так Ланнистеров заподозрили и без всяких оснований.

В чем выгода для Мизинца сохранения первого на его месте? Информацию надежнее получать от своих стукачей, доверять той, которой Варис делится, нет никакого смысла.

В том, что он возможно считает, что Варис у него на крючке.

 

[ChenchoLu]

Со стороны Вариса понятно. В чем выгода для Мизинца сохранения первого на его месте? Информацию надежнее получать от своих стукачей, доверять той, которой Варис делится, нет никакого смысла.

Все-таки, у Мизинца не тот уровень возможностей. Варис фактически 20 лет создавал свою сеть, он знает каждый угол в КЗ, его пташки фактически вездесущи и т.д. Он полезен, его информация не просто полезна (ей не обязательно слепо доверять, можно сначала и проверить), например, это Варис сообщает Мизинцу о том, что Кет приехала в Королевскую гавань, она еще достаточно уникальна, он не мешает планам Мизинца (а он, в принципе, не мешает). Зачем от него избавляться, если его можно использовать? Особенно, если Мизинец, действительно, уверен, что держит Паука под колпаком и, считает, что может уничтожить, если тот попытается перейти ему дорогу.

 

[Kars]

farmer111 а кого ещё можно было заподозрить? Повара винтерфелля? Не помню в книге были волосы серсеи оставленные в башне? Так что основания были, но и их не бейлиш создал.

 

[farmer111]

Так что основания были, но и их не бейлиш создал.

а кто? кто письмо продиктовал Лизе? ) без письма ни о каких Ланнистерах ничего не было известно.
ну упал Бран, мало ли?
а вот убийство кого-либо из детей, да еще если и наемника поймали, тут однозначно, сами додумаются, что это могли сделать люди из свиты короля.
кто?

 

[Kars]

farmer111 а даже с письмом. Зарезал какой то маньяк брана, мало ли какие психи водятся.

 

[Арак]

[QUOTE
а кто? кто письмо продиктовал Лизе? ) без письма ни о каких Ланнистерах ничего не было известно.
QUOTE]
Письма достаточно,Ланны под подозрением,убийство лишнее.

 

[ya_barbara]

Арак тем более надо сливать если разные цели. Варис из принципы слишком опасен, и если есть возможность его убрать - это надо сделать.

Возможно, что они оба друг другу полезны. Поэтому и не пытаются препятствовать друг другу. Пока. Тем более мы вообще нисколько не знаем об их взаимоотношениях, в книге как мне помнится вообще нет ни одного эпизода где бы они взаимодействовали (кроме разве что советов, но это не то) Возможно даже, и это только мое предположение, что частично конечные цели у них сходятся, а оттого они пока играют на одной стороне. Кстати, и о целях обоих мы не знаем ничего. Даже о целях и интересах Вариса. Потому что слишком много неизвестных

 

[Kars]

ya_barbara ну не знаю, цели и того и другого вполне понятны. Особенно вариса-реставрация таргариенов, или посадка своего родственника на трон под видом таргариена.
Вполне возможно что варис использует бейлиша для внесения раздора в вестероскую знать,что бы таргариена было легче вернуть трон но вот сам бейлиш не может этого знать,а тем более быть уверенным в содействии вариса.

 

[Арак]

Возможно, что они оба друг другу полезны.

Или один другому позволяет думать,что на него есть компромат,и подыгрывает в определённые моменты,не затрагивающие его интересы.

нет ни одного эпизода где бы они взаимодействовали

Когда рвзговаривают с Кет,как раз этот эпизод.