Перечитывая ПЛИО: новые грани

[Убийца Матрешек]

там изображен кто то из древних Таргариенов. - карлик.

Зачем ему такой гобелен вообще вешать на видном месте?

 

[леди Ходор]

Зачем ему такой гобелен вообще вешать на видном месте?

А он был на видном месте? Я не помню. Помню кто то из Дарри прятал от Роберта какие то гобелены и какие то Мизинец хотел получить

 

[Vicca]

Это в ИП было? Я только недавно в спойлере Путеводителя прочел.

ага, уже в ИП 

Так там же речь идет про "все доносят". Кому доносить королю? Семерым? Поэтому король молчит. И Мизинец врет что сам тоже молчит, а про Неда не уверен.

Вот именно. Королю не надо никому ничего доносить. Там слово "informer" в оригинале.
То есть выбор персон, которые не информеры-доносчики странный: Нед, Мизинец (!-хотя понятно, что он врет) - и король. Он и не должен быть в этом ряду, ну по логике, это-то меня и удивило.
Хотя тот факт, что Мизинец у нас - Пересмешник, и может троллить Неда, я не отрицаю. Но закралось подозрение, что Мизинец так пытается прощупать Неда про бастардов. 

а что если это связанно с теми самыми злосчастными гобеленами? У кого какие мысли?

о, вспомнила -про гобелены тоже было еще в ИП. Санса видит, как их срывают, но точного описания нет. Это гобелены Роберта со сценами охоты.

 

[Убийца Матрешек]

А он был на видном месте?

В тронном зале.

 

[YaVeronika]

Вот именно. Королю не надо никому ничего доносить. Там слово "informer" в оригинале.
То есть выбор персон, которые не информеры-доносчики странный: Нед, Мизинец (!-хотя понятно, что он врет) - и король. Он и не должен быть в этом ряду, ну по логике, это-то меня и удивило.
Хотя тот факт, что Мизинец у нас - Пересмешник, и может троллить Неда, я не отрицаю. Но закралось подозрение, что Мизинец так пытается прощупать Неда про бастардов.

Вы думаете это намек, что Мизинец считает - король знает о бастардах? Проверяет донес ли суперновость король до Неда или нет?

 

[Убийца Матрешек]

Вы думаете это намек, что Мизинец считает - король знает о бастардах? Проверяет донес ли суперновость король до Неда или нет?

Про них король точно не знает. Но возможно он в курсе о других интересных тайнах.

 

[Vicca]

Вы думаете это намек, что Мизинец считает - король знает о бастардах? Проверяет донес ли суперновость король до Неда или нет?

Да. Посмотреть реакцию. Плюс такая заявка - мол, и я знаю, но промолчу, если что. Ну мне так показалось.
Там дальше идет, что король много больно рассказывает королеве... Она-то про то, что Аррен в курсе, откуда узнала? 

Про них король точно не знает.

Вот что-то я засомневалась

 

[леди Ходор]

Да. Посмотреть реакцию. Плюс такая заявка - мол, и я знаю, но промолчу, если что. Ну мне так показалось.
Там дальше идет, что король много больно рассказывает королеве... Она-то про то, что Аррен в курсе, откуда узнала? 

Вот что-то я засомневалась

 

[Убийца Матрешек]

Вот что-то я засомневалась

Но ведь это уже тупиковая ветвь, которая ничего нам не даст, ну кроме привлечения симпатии к Роберту. А вот еслт король был в курсе куда делась казна и эти махинации как то отражены на гобеленах...

 

[леди Ходор]

Он не оставил бы трон Джоффри которого терпеть не мог.

 

[Vicca]

Он не оставил бы трон Джоффри которого терпеть не мог.

Я не помню уже где, но пыталась обосновать, что Станнис Роберта просветил, да тот не поверил. 

А вот еслт король был в курсе куда делась казна и эти махинации как то отражены на гобеленах...

Картина маслом гладью - король Роберт просаживает казну Такое на парадной стенке не повесишь, ибо цензура

 

[леди Ходор]

Может Мтзинец и правда всего лишь проверяет не ляпнет ли Нед чего про молчание короля.

 

[Убийца Матрешек]

король Роберт просаживает казну

Уже поднималась эта тема, что невозможно все прокутить. Возможно, деньги куда то ушли, про это в курсе король и Мизинец, но тратили не они.

 

[YaVeronika]

Я не помню уже где, но пыталась обосновать, что Станнис Роберта просветил, да тот не поверил.

Ну кстати вписывается. Король знает, но в тоже время не знает. Он просто не поверил. Но в голове прокрутил (посчитал?) решил, что это недоразумение Джоффри точно его сын. Отсюда и растут ноги заявления "как я мог сделать такого?"
А Мизинец проверял сказал ли Роберт Неду о такой "шутке" Станниса чтобы определится как действовать дальше. Толи работать отталкиваясь от шутки брата короля, толи устраивать поход по борделям.  
Кстати насчет перечитывания ПЛИО. Недавно сопоставила пару фактов. Оказывается Тайвину Дарри не с неба упало, а было результатом его многоходовки.
Лиман Дарри еще ребенок, стал лордом после смерти отца. Был убит Григором Клиганом. Первый муж наследницы Дарри Пейт был очень вовремя убит ... Григором Клиганом. Это позволило женить на Амареи Ланселя и получить Дарри во владение под именем Ланнистеров и обойти внуков Джены, которые правили бы в Дарри под именем Фреев.

 

[nikroks]

Кстати насчет перечитывания ПЛИО. Недавно сопоставила пару фактов. Оказывается Тайвину Дарри не с неба упало, а было результатом его многоходовки.
Лиман Дарри еще ребенок, стал лордом после смерти отца. Был убит Григором Клиганом. Первый муж наследницы Дарри Пейт был очень вовремя убит ... Григором Клиганом. Это позволило женить на Амареи Ланселя и получить Дарри во владение под именем Ланнистеров и обойти внуков Джены, которые правили бы в Дарри под именем Фреев.

Проще было стукануть предыдущих хозяев Роберту - и получить просто так.
И кстати, Ами - далеко не подарок для Ланнистеров - учитывая ее репутацию. Хотя конюхи будут очень рады подобной госпоже.

 

[Olla]

Т.е, если я считаю, что в ее украшении все камни являлись душителямми, то я книгу не читал?

Нет. Про яд - это ваше мнение, оно спорное, ибо противоречит логике (но право вы на него имеете, безусловно). Душитель дорог, смысла делать все камни просто нет, ибо достаточно одного. А вот то, что пишете про ожерелье - явная ошибка. Сетка для волос была в книге. И эта грубая ошибка ставит под сомнение все остальное вами написанное.

Вы в школе учитесь? Так мило про внеклассное чтение написали, я аж заностальгировала, было бы круто если б Мартина в школе проходили . Когда я училась у нас зарубежную литературу вообще не преподавали.

Оленна признается в отравлении, хотя у нее нет возможности бросить яд

В Проклятых королях Дрюона ребенка отравили просто через прикосновение (или платок - не помню точно). Я вообще большой любитель ядов. Фишка в отравлении всегда в том, чтобы отравить того, кого надо. Так что вряд ли это пирог. Крутая версия - что ядом намазали губы Маргери, но самой ей дали противоядие. И она поцелуем отравила Джоффри, сама того не зная. Еще есть многокомпонентные яды. Т.е. 2 вещества о отдельности - безвредны, но когда вместе - травят.

Моя версия насчет гобеленов и молчания короля- там изображен кто то из древних Таргариенов. - карлик.

Крутая версия.

 

[Убийца Матрешек]

после смерти отца.

Который был убит Григором Клиганом на Шутовском броду

 

[YaVeronika]

Проще было стукануть предыдущих хозяев Роберту - и получить просто так.

Я про Тайвина, а вы про кого? Тириона и Джейме? Так про них и речи не шло.

Который был убит Григором Клиганом на Шутовском броду

А я то думала что постигла дзен.  

Моя версия насчет гобеленов и молчания короля- там изображен кто то из древних Таргариенов. - карлик.

Хм. А Мизинцу зачем эти гобелены с карликом? Развод Сансы это никак не ускорит. Такая фишка могла бы пригодится если кто-то будет доказывать Таргариенство Тириона, но и то плохо работает, мало ли на свете карликов рождается.

 

[nikroks]

Я про Тайвина, а вы про кого? Тириона и Джейме? Так про них и речи не шло.

У Тая мозги тоже варят. Ланс мог с его подачки заложить Дарри - и получить имение нахаляву от Роберта.

А я то думала что постигла дзен.

Гриша там похоже полРечледа вырезал, так что наговаривают на Тая. Горыныч просто убивать людей любит.

Моя версия насчет гобеленов и молчания короля- там изображен кто то из древних Таргариенов. - карлик.
И Роберт молчит о том - только вот почему?

О карлике-Тарге все бы знали. Мне кажется, поскольку Тарги когда-то породнились с Арренами, на полотнах изображен Таргариен, как две капли воды похожий на Гарри-Наследника.

 

[YaVeronika]

У Тая мозги тоже варят. Ланс мог с его подачки заложить Дарри - и получить имение нахаляву от Роберта.

Только вот Тайвина в Дарри не было. И следы от гобеленов он не видел. Их рассмотрел Тирион, нашел гобелены и показал Джейме. Тайвин и Лансель никак не могли сдать Дарри, потому что не знали о портретах.
К тому же вывод, что Роберт сделал бы лордом Дарри именно Ланнистера всего лишь предположение. А у Тайвина получилось действовать наверняка.

Да и почему вам так претит возможность такой интриги от Тайвина? Долгосрочное планирование, Гора, "мои руки чисты" все по лучшим рецептам дедушки Тайвина.