Игроки в престолы (вторая лига)

[NIKTO]

Другое. Потому что я не знаю, Джон Аррен выпилен потому что он в первой лиге, или потому что его забыли.

 

[Arliss]

А в первой лиге кто?? Рглор, Бран от Старых богов и какой-нибудь дядька от Семерых + слегка тормознутый Великий Иной, который все никак дойти не может?? Потому что другого объяснения почему именно этих разноплановых людей "провидение" запихнуло в эпичненький список с названием "Вторая лига: гоу-гоу" я не нахожу

 

[LaL]

А в первой лиге кто??

В моем понимании, игроки первой лиги это те - кто в высшей степени наделен бойцовскими качествами, столь необходимыми для первоклассных политиков. Ибо политика - это не только путь наверх, но и умение балансировать на этом "верху", а потерпев поражение, отойти, перегруппироваться и снова ринуться в бой.

У Киплинга есть замечательные строки:

Спойлер

Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать с основ.
Умей поставить, в радостной надежде,
На карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорелоИ только
Воля говорит: "Иди!"

Так вот, в моем понимании, игрок в престолы, наделённый поистине бойцовским характером, это Тирион. То, что он сейчас выбит из обоймы ведущих политиков, лищь его временное поражение, обусловленное вероломством и предательством, от которого никто не застрахован, будь ты хоть семи пядей во лбу. Однако, уже будучи одной ногой на плахе, он находит поддержку у принца Оберина, и, скажите, тот действовал исключительно по доброте душевной? Нет, Оберин прекрасно видел потенциал Тириона, и не мог допустить, чтобы такое добро пропало... Оберин проиграл, и кто потом приходит на помощь? Скажите, Джейме? Да, Джейме тоже, но и Варис. Полагаю, у Вариса не случайно оказался под рукой корабль, способный именно в эту минуту доставить Тириона не куда-нибудь, а Пентос - к другу-корешу Мопатису. И доставить не с пустыми руками, а с рекомендательными письмами. Я бы не прочь почитать эти письма вместе Тирионом, чтоб узнать как Варис характеризует карлика.
На гостях у Коннингтона на «Скромнице» у Тириона самое скромное место, где его не пинает лишь ленивый, однако, именно Тирион своими «добрыми» советами направил Эейгона и Золотой Отряд в Вестерос раньше, чем предполагал Великий Игрок Варис, и тем самым способствовал интересному раскладу политических сил. Сейчас, будучи самым скромным Младшим Сыном он способен повлиять на Младших Сыновей, чтобы они вновь вернулись к Дейенерис, и поверьте, Бурый Бен будет уверен, что эта счастливая мысль самостоятельно пришла ему в голову.

 

[Willard]

Нет, Оберин прекрасно видел потенциал Тириона, и не мог допустить, чтобы такое добро пропало...

Оберин - Змей, он с самого начала обрабатывал Тириона (так же как и Варис):

— Она даже распеленала вас, чтобы нам было лучше видно, — продолжал дорниец. — Глаз у вас в самом деле оказался дурной, и голову покрывал черный пушок, да и сама голова, пожалуй, была больше, чем у обыкновенных младенцев, но хвост и борода отсутствовали, равно как когти и зубы, а между ног торчал только крошечный розовый отросток. После всех леденящих кровь слухов проклятие лорда Тайвина оказалось уродливым красным младенцем с короткими ножками. Элия даже заворковала над вами, как всегда делают молодые девушки при виде грудных детей, котят и щенят. Ей, по-моему, даже понянчить вас захотелось, несмотря на ваше безобразие. На мое замечание о том, что чудовище из вас никудышное, ваша сестрица сказала: «Он убил мою мать», и дернула вас за пипку — я уж думал, она ее оторвет. Вы завопили, но Серсея отпустила вас, только когда Джейме сказал: «Перестань, ему больно». «Ничего, — заметила она при этом, — все говорят, что он все равно скоро умрет. Удивительно, как он еще жив до сих пор».

Но шлюха, которую я упомянул, это ваша сестра.
— Она уже спала с вами? — ничуть не удивившись, спросил Тирион.
— Нет еще, — засмеялся принц, — но переспит, если я соглашусь на ее цену. Она даже на брак намекала. Ее величеству нужен новый муж — кто же лучше подходит для этого, чем принц Дорнийский. Эллария полагает, что надо соглашаться. Одна мысль о Серсее в нашей постели делает эту негодницу мокрой. И при этом нам даже карликов грош платить не придется. Все, что нужно от меня вашей сестре, — это одна голова, чуть больше обыкновенной и лишенная носа
.

Говорят, что Ланнистеры всегда платят свои долги. Быть может, после нынешней драки вы не откажете проехаться со мной в Солнечное Копье. Мой брат Доран будет рад знакомству с законным наследником Бобрового Утеса... особенно если тот привезет с собой свою прелестную жену, леди Винтерфелла

И обработал:

Пожалуй, я все-таки выпью, — сказал Тирион. Королева Мирцелла! Недурно — жаль, что он действительно не прячет Сансу за пазухой. Если бы она приняла сторону Мирцеллы против Томмена, поддержала бы ее Север или нет? То, на что намекает Красный Змей, — измена. Смог бы Тирион не на словах, а на деле поднять оружие против Томмена и собственного отца? Серсея взбесилась бы — ради одного этого стоит попытаться

 

[LaL]

Оберин - Змей, он с самого начала обрабатывал Тириона (так же как и Варис):



И обработал:

Цитаты замечательные, и только подтверждают мою мысль. Дорн в лице Оберина ценность Тириона рассмотрел с самого начала. Сами понимаете, переманивают не за красивые глаза.

 

[Willard]

Цитаты замечательные, и только подтверждают мою мысль. Дорн в лице Оберина ценность Тириона рассмотрел с самого начала. Сами понимаете, переманивают не за красивые глаза.

Ценность как предателя Дома(а зачем нормальным людям им Мирцеллу отдавать? сразу раскусили), поюзать и выкинуть. Вот мнение Дорана:

Я готовил падение Тайвина Ланнистера с того самого дня, как меня известили о смерти Элии и ее детей. Я надеялся лишить его самого дорогого, а потом уж убить, но его сын-карлик отнял у меня эту радость. Меня утешает лишь то, что смерть он принял от руки чудовища, которое породил.

"Рад знакомству"

 

[LaL]

Ценность как предателя Дома

Тут на соседней ветке величайшим политиком называют человека, который предал всех своих покровителей, да и автор настоящей темы считает именно его Великим Игроком в Престолы. А вот у Тириона с предательством своего Дома не совсем "срослось". Когда доходит дело ....

— Я не лгу. Это сир Амори вытащил принцессу Рейенес из-под кровати ее отца и заколол. С ним были солдаты, но их имен я не знаю. — Тирион подался вперед. — А сир Григор Клиган разбил голову принца Эйегона о стену, а после изнасиловал вашу сестру Элию, не смыв с рук крови и мозгов ее сына.
— Никак, кто-то из Ланнистеров сказал наконец правду? — холодно улыбнулся принц. — Приказ исходил от вашего отца, не так ли?
— Нет, — не задумываясь, солгал Тирион, сам не понимая, зачем он это сделал.
Дорниец вскинул свою тонкую черную бровь.
— Какой образцовый сын — и какая неуклюжая ложь. Ведь это лорд Тайвин представил детей моей сестры королю Роберту, завернутыми в красные ланнистерские плащи.
— Вам лучше обсудить это с ним самим. Он был здесь, а я жил в Утесе и в детской невинности своей думал, что штучка у меня между ног нужна только затем, чтобы сикать.

Как видите, задумать предательство и совершить его, это не одно и тоже. Даже одной ногой на плахе, зная ненависть своего отца к себе, и зная правду о его роли в смерти детей Рейегара, у Тириона язык не поворачивается обвинить в этом его, и тем самым предать свой Дом.

 

[Willard]

Как видите, задумать предательство и совершить его, это не одно и тоже. Даже одной ногой на плахе, зная ненависть своего отца к себе, и зная правду о его роли в смерти детей Рейегара, у Тириона язык не поворачивается обвинить в этом его, и тем самым предать свой Дом.

Моя цитата(поднять оружие против Томмена и отца) была позже этой, Тирион уже дозрел. Да и по факту Мирцеллу и суд над убийцами - ничем иным не назовёшь. И тут всё уж совсем откровенно было бы до неприличия, а нужны самооправдания и тд. Оберин действовал хоть и топорно, но не совсем в лоб. Не "я вами восхищаюсь", а "моя сестра сюсюкалась, мой брат будет счастлив".

Тут на соседней ветке величайшим политиком называют человека, который предал всех своих покровителей, да и автор настоящей темы считает именно его Великим Игроком в Престолы

Реальных дел у Тириона нет. Подгадить он может и по-крупному, но его пинают все кому лень. Что ему дала уловка с письмами? Только врагов себе нажил, а Мизинец получил что хотел и обратно подставил Беса.

 

[LaL]

Моя цитата(поднять оружие против Томмена и отца) была позже этой, Тирион уже дозрел. Да и по факту Мирцеллу и суд над убийцами - ничем иным не назовёшь. И тут всё уж совсем откровенно было бы до неприличия, а нужны самооправдания и тд. Оберин действовал хоть и топорно, но не совсем в лоб. Не "я вами восхищаюсь", а "моя сестра сюсюкалась, мой брат будет счастлив".
.

Ваша цитата говорит не о предательстве Тириона, а лишь о том, что он раздумывает над тем, как ему придется отрабатывать свое спасение. В отличии от Серсеи, он прекрасно знает, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, и Оберин выходит на смертельный поединок с Горой не "безвозмездно, то есть даром".

Реальных дел у Тириона нет. Подгадить он может и по-крупному, но его пинают все кому лень. Что ему дала уловка с письмами? Только врагов себе нажил, а Мизинец получил что хотел и обратно подставил Беса.

Когда занимаешься политикой, всегда надо ожидать, что враги у тебя найдутся. А что касается Мизинца, он предает всех. Теперь на очереди у него Серсея стоит, и он уже прикидывает, какой фарт и с кого можно получить, "кинув" ее.

 

[Willard]

Ваша цитата не говорит о предательстве Тириона, а лишь о том, что он раздумывает над тем, как ему придется отрабатывать свое спасение. В отличии от Серсеи, он прекрасно знает, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, и Оберин выходит на смертельный поединок с Горой не "безвозмедно, то есть даром".

Сладенько ему . Кстати, это косвенно говорит о том, что Оберин думает будто Тирион убил Джоффри, иначе откуда у того Санса.

Когда занимаешься политикой, всегда надо ожидать, что враги у тебя найдутся. А что касается Мизинца, он предает всех. Теперь на очереди у него Серсея стоит, и он уже прикидывает, какой фарт и с кого можно получить, "кинув" ее.

Мизинец идёт на повышение постоянно, пускай и по трупам, а Тирион... Оно конечно либо погибаешь, либо побеждаешь, но как-то сомнительно.

 

[LaL]

Сладенько ему .

Цитата о том, считает ли Оберин убийцей Тириона есть в тексте. Что касается, сладко ли Тириону от того, что его сестра не только считает его убийцей племянника, но и охотно фабрикует улики против него в этом деле, пусть каждый решает сам. 

Мизинец идёт на повышение постоянно, пускай и по трупам, а Тирион... Оно конечно либо погибаешь, либо побеждаешь, но как-то сомнительно.

Есть в игре престолов и третий путь (я о нем писала): упал, "отжался" и снова в бой.

 

[Willard]

Цитата о том, считает ли Оберин убийцей Тириона есть в тексте. Что касается, сладко ли Тириону от того, что его сестра не только считает его убийцей племянника, но и охотно фабрикует улики против него в этом деле, пусть каждый решает сам.

Оберин такой, взял сразу всё и выложил что думает, особенно про "фабрикует улики", Тирион и рад верить.

 

[LaL]

Оберин такой, взял сразу всё и выложил что думает, особенно про "фабрикует улики", Тирион и рад верить.

Оберину по большому счету наплевать, убивал ли Тирион Джоффри или нет. А для Тириона Оберин тот терновый куст, за который рад ухватится, когда идешь ко дну.

 

[nikroks]

Оберину по большому счету наплевать, убивал ли Тирион Джоффри или нет. А для Тириона Оберин тот терновый куст, за который рад ухватится, когда идешь ко дну.

Скорее падаешь со скалы.
Конечно, ведь так не хочется в НД. Там пальцы не растопыришь, что ты Ланнистер. Помните, что сказал Джону Сноу Бенджен Старк?
Вот это меня в Тире и вымораживает. Он так упоенно ненавидит свою семью, и вместе с этим так ищет благ, связанных с нею же, женится на Сансе из-за наследства, требует Утес.

 

[LaL]

Конечно, ведь так не хочется в НД. Там пальцы не растопыришь, что ты Ланнистер. Помните, что сказал Джону Сноу Бенджен Старк?

Я помню, что сказал Джиор Мормонт Тириону:
Вы хитрый человек, Тирион. Такие люди нужны нам на Стене.
Ну а упрекать Тириона за то, что ему не хочется в НД за преступление, которое он не совершал, я не буду. Как и за женитьбу на Сансе, которая произошла по приказу отца, сам он не напрашивался. Но это уже офф-топ. Здесь обсуждаются игроки в престолы и их качества, причем вторая лига.

Ой, а где Станнис? Неужели он как политик в школьной команде? а ведь он ведет борьбу за престол и сам Тайвин оценил его достаточно высоко.... Ах да, у нас и Тайвин во второй лиге....

 

[sparrow_71]

Скорее падаешь со скалы. Конечно, ведь так не хочется в НД. Там пальцы не растопыришь, что ты Ланнистер. Помните, что сказал Джону Сноу Бенджен Старк? Вот это меня в Тире и вымораживает. Он так упоенно ненавидит свою семью, и вместе с этим так ищет благ, связанных с нею же, женится на Сансе из-за наследства, требует Утес.

Ради семьи он погибал на Черноводной. Шагнул в огонь, в который засц постеснялся в четвертый раз идти Пёс. Рвал жилы, чтобы спасти сестренку - королеву бл..ей((с)Джим) и ее помет. И этот самый помет зарядил Мура, чтобы прибить Тириона посреди свалки, пока никто не видит. Утес он мог втихушку попросить у Джима, и тот не отказал бы. Но он честно заявил отцу, что хочет управлять семейным гнездом сам. И на Стену он был согласен - там оставался человек, назвавший его другом. Не так уж много у него друзей осталось после того, как Бронн съехал под юбку Лоллис. Но про Стену мы знаем только со слов Кивана, а тот, если действительно в это верил, - со слов Тайвина. На Стене никто о договоренностях насчет Тириона не знает. Так что остается предположить, что Тайвин таки решил порадовать доченьку, и подарить ей голову братика. Да еще Джим открыл новые обстоятельства по старым делам. И как к такой семейке после этого относиться? 

Но это уже офф-топ. Здесь обсуждаются игроки в престолы и их качества, причем вторая лига.

Тирион - ведущий форвард второй лиги

Ой, а где Станнис? Неужели он как политик в школьной команде?

Когда это Станниса успели опустить до второй лиги? В первой остались только он и Дени

 

[LaL]

Тирион - ведущий форвард второй лиги

По моему скромному мнению (не знаток я футбола), пока Тириону лучше удается играть в защите. Подкаты он делает не плохие

 

[Rulen]

Оленна среди вышеуказанных имеет наиболее устойчивое положение. Её планы неизвестны, а находится она в Хайгардене, городе, в которым нет проблем с продовольствием и торговлей, в отличии от КГ. С Дораном и Русе та же ситуация (они далеко, если бы были в КГ, то их бы слили), но первый не может воплотить свои планы в реальность, а Русе обязан своим положением Тайвину и отчасти Фрею, что говорит не о талантах игрока, а о талантах пиявки. Тирион показал себя плохим игроком, так как Серсее удалось от него избавиться. Про Тайвина и говорить нечего. Он мертв, а значит хуже, чем остальные.

 

[nikroks]

Ради семьи он погибал на Черноводной.

А по-моему ради своей немного уродливой головы. Не хотел, чтобы она была на городской стене.

Рвал жилы, чтобы спасти сестренку - королеву бл..ей

Уж не ради Серсеи он это делал.

Не так уж много у него друзей осталось после того, как Бронн съехал под юбку Лоллис.

У Тири вообще нет друзей.

Тайвин таки решил порадовать доченьку,

Тирион сам усиленно убеждал Серсею, что он чудовище. Так какие проблемы? А Тая(как и меня) задолбали постоянные выкрики в суде.

 

[Листик сирени]

Тирион - ведущий форвард второй лиги

Только вот игра у ведущего форварда не идёт - очков едва ли не меньше всех

а Русе обязан своим положением Тайвину и отчасти Фрею, что говорит не о талантах игрока, а о талантах пиявки.

Эм, а это не более-менее одно и то же разве?

Он мертв, а значит хуже, чем остальные.

Зато посмотрите как выкладывается! Ведь побеждает же