Cat.
Знаменосец
Драконы не бесполы, они меняют пол по очереди, каждый то самец, то самка.Тут не знаю, может иные бесполы как драконы
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияДраконы не бесполы, они меняют пол по очереди, каждый то самец, то самка.Тут не знаю, может иные бесполы как драконы
Короче, чистая магия. Очень Мелисандру со Станнисом напоминает )))
Раз легенда, то подробности о их соитии (ледяная, семеизвержение по опредленному вектору) тоже легенда. Сам то он об этом не рассказывал.Ну да, так и должно быть - эта история подается как легенда, а в них события неизбежно упрощаются.
То, что она "ледяная" могли узнать когда свергали Короля Ночи А вообще не понятно, что с Королевой случилось.Раз легенда, то подробности о их соитии (ледяная, семеизвержение по опредленному вектору) тоже легенда. Сам то он об этом не рассказывал.
...уж не забрал ли её себе Старк из Винтерфелла?Тринадцать лет правил он, Король Ночи, вместе со своей мертвой королевой, пока Старк из Винтерфелла и Джорамун-одичалый не объединились, чтобы освободить Дозор от его ига… когда они свергли его, стало известно, что он приносил жертвы Иным. После этого все записи о Ночном Короле были уничтожены, и самое имя его сделалось запретным.
...уж не забрал ли её себе Старк из Винтерфелла?
Старая Нэн вот это кто То-то её к Брандону Старку выписывали... по легенде Да не, я пошутил, что её забрали в Винтерфелл, скорее всего нашли способ уничтожить - все же тогда не так много время прошло с долгой ночи, чтобы забыть способы убийства иных, а может сбежала, когда слишком "жарко" стало.Да, и назначил смотрительницей за погребами - никогда не умрет и в погребе постоянная температура для хранения продуктов.
Между прочим, по поводу КН и уничтожения - нигде не говорится о том, что КН был убит или схвачен и казнён тогдашним королём Севера - только о свержении. Отсюда, кстати, и растут ноги у идеи КН=ХР.Старая Нэн вот это кто То-то её к Брандону Старку выписывали... по легенде Да не, я пошутил, что её забрали в Винтерфелл, скорее всего нашли способ уничтожить - все же тогда не так много время прошло с долгой ночи, чтобы забыть способы убийства иных, а может сбежала, когда слишком "жарко" стало.
8 тысяч лет кататься за стеной на старой кляче... Бедный КН...нигде не говорится о том, что КН был убит или схвачен и казнён...
...идеи КН=ХР...
Лось то у него(ХР) живой был8 тысяч лет кататься за стеной на старой кляче... Бедный КН
Поправка принята... Может это намёк на принадлежность к роду Баратеонов? Может это РОБЕРТ ?!Лось то у него(ХР) живой был
Она и есть настоящей матерью Джона...уж не забрал ли её себе Старк из Винтерфелла?
У Роберта, как и у всех Баратеонов, на гербе олень, лось же у Хорнвудов, а они здесь вообще ни при чем.Поправка принята... Может это намёк на принадлежность к роду Баратеонов? Может это РОБЕРТ
Если уж совсем серьезно рассматривать "Роберт=Холодные Руки", то он и Сэма не должен был братом называть. Какой же он ему брат, Боба в НД не состоялУ Роберта, как и у всех Баратеонов, на гербе олень, лось же у Хорнвудов, а они здесь вообще ни при чем.
Бран подходит только по имени. Может магией еще, а вообще этож ЛК НД был Королем Ночи и вот тут Джон очень хорошо вписывается. Как начнет после воскрешения "реформировать" дозор, так и завоют северяне: "новый Король Ночи"Если мне раньше казалось логичным что новый Королем Ночи, а именно чемпионом Великого Иного, в предстоящей долгой ночи станет Кроворон/Бран/Кроворон в теле Брана
Интересная версия, вообще Станнис все больше в огонь смотрит, я уж думаю, не научит ли его Рглор какой-то своей магии? Но, как бы Король Ночи все же ЛК НД был, а, имхо, у лорда командующего есть права для провода иных за стену, может еще чего. Клятва дозорных-то точно магическая, как и стена, может и слово ЛК тоже магическое....я все больше склоняюсь к тому что этот почетный титул получит небезызвестный претендент на трон и лжеАзор-Ахай Станнис собственной персоной. Если исключить его фанатов и ярых симпатиков, то остальные сходятся во мнении что ему трона больше не видать как Салису в постели, но и просто так убить в какой то случайной битве за Север тоже не эстетично, особенно после четырех книг его активного участия в сюжете. Так что, на мое мнение, он рано или поздно падет на темную сторону силы, тем более что его и раньше сложно было назвать хорошим и добрым человеком, а если ещё и магия Иных будет вовлечена или, скажем, прекрасная незнакомка...
Да, так-то подходит, но Станнис сам говорит, что "враг за стеной" (если надо точную цитату поищу). Согласится ли он на роль "пешки" иных, если хочет с ними сражаться? Или для него сиюминутная победа над Болтонами важнее судьбы королевства в целом?Станнис - хорошая идея, его легко соблазнить победой над всеми северными лоялистами, к примеру. Тем более как раз условия перед "снежной битвой" весьма интересные: достаточно сильный мороз, метель - шикарная погода для Иных, в общем.
Самое простое объяснение - "чемпион" иных Бринден Риверс. Но мы же не ищем легких путей? Оборотень Боррок тоже мог "вселиться" в кого-нибудь, причем не обязательно прямо во время нападения на Джона, а раньше, чтобы подготовить заговор.Да и возникает тогда невольно вопрос - если кто-то, кто хотел воссоздать нового КН, действительно руководил заговорщиками в НД, то кто это был и как это вообще происходило-то?
Тут суть в том, что Станнис - не северянин. Он не знает всех этих сказок и легенд, угрозу Иных он осознает, но, как человек военный, далекий от интриг - воспринимает их именно как выступившее к Стене огромное войско. А о возможности подрыва защитников изнутри вряд ли задумывается. Опять же, мы не знаем, что за сила у Иных, какого рода их магия и что они умеют делать. Я не думаю, что только рглорианцы и асшайцы способны менять внешность людей (что-то подобное говорилось и про зеленых людей и Хоуленда Рида), возможно, и Иные могут так делать. Так что тут много вариантов, на самом деле.Согласится ли он на роль "пешки" иных, если хочет с ними сражаться? Или для него сиюминутная победа над Болтонами важнее судьбы королевства в целом?
Ну при детальном рассмотрении оно как раз и не выдерживает критики) намного проще было бы все устроить, будучи ЛК, а не деревом)Самое простое объяснение - "чемпион" иных Бринден Риверс.
А почему именно он?Оборотень Боррок тоже мог "вселиться" в кого-нибудь, причем не обязательно прямо во время нападения на Джона, а раньше, чтобы подготовить заговор.
Думаю Станнис использовал бы и магию крови если бы это помогло ему получить корону. Даже не брезговал ритуалами с тенями-убийцами и собирался принести в жертву племянника для достижения своей цели и усесться на трон.Интересная версия, вообще Станнис все больше в огонь смотрит, я уж думаю, не научит ли его Рглор какой-то своей магии? Но, как бы Король Ночи все же ЛК НД был, а, имхо, у лорда командующего есть права для провода иных за стену, может еще чего. Клятва дозорных-то точно магическая, как и стена, может и слово ЛК тоже магическое....
У Станниса враги повсюду и больше всего он желает занять трон, из чувства справедливости или жадности - не важно. Что если ему предложат войска, корону и убедят что Иные не такие плохие или чем то подобным? Палпатин же навернул Энакина на темную сторону, а Станнис даже тянет на Скайуокера по положительности.Да, так-то подходит, но Станнис сам говорит, что "враг за стеной" (если надо точную цитату поищу). Согласится ли он на роль "пешки" иных, если хочет с ними сражаться? Или для него сиюминутная победа над Болтонами важнее судьбы королевства в целом?
Да, это очень интересная версия и тут же вспомнилось "..и вместе со своим семенем отдал ей свою душу." - может и первого Короля Ночи обманули?Тут суть в том, что Станнис - не северянин. Он не знает всех этих сказок и легенд, угрозу Иных он осознает, но, как человек военный, далекий от интриг - воспринимает их именно как выступившее к Стене огромное войско. А о возможности подрыва защитников изнутри вряд ли задумывается. Опять же, мы не знаем, что за сила у Иных, какого рода их магия и что они умеют делать. Я не думаю, что только рглорианцы и асшайцы способны менять внешность людей (что-то подобное говорилось и про зеленых людей и Хоуленда Рида), возможно, и Иные могут так делать. Так что тут много вариантов, на самом деле.
Может он и ушел за стену для того, чтобы иных пробудитьНу при детальном рассмотрении оно как раз и не выдерживает критики) намного проще было бы все устроить, будучи ЛК, а не деревом)
Вспомнился этот момент: "– Боррок. – Тормунд обернулся и сплюнул. – Оборотень." - вообще всех оборотней недолюбливают, но может Тормунд что-то еще знал про Боррока? А может его ввели только для того, чтобы Джон запер ПризракаА почему именно он?
Про магию я и слова не говорю - это лишь инструмент для достижения цели. Иных тоже можно так рассматривать, но у них и свои цели есть - и это не Станнис на троне, хотя, да его могут обмануть.Думаю Станнис использовал бы и магию крови если бы это помогло ему получить корону. Даже не брезговал ритуалами с тенями-убийцами и собирался принести в жертву племянника для достижения своей цели и усесться на трон.
Энакин еще и туповат был Но вообще, конечно могут убедить, почему бы и нет? Но, как они через стену переберутся? А они уже сейчас должны быть недалеко от СтаннисаУ Станниса враги повсюду и больше всего он желает занять трон, из чувства справедливости или жадности - не важно. Что если ему предложат войска, корону и убедят что Иные не такие плохие или чем то подобным? Палпатин же навернул Энакина на темную сторону, а Станнис даже тянет на Скайуокера по положительности.
Да запросто. Он же не монахом был, и у него какая-нибудь там любофф могла быть, а тут придали Снежной Королеве ее лик - и вуаля!может и первого Короля Ночи обманули?
И они, видимо, охраняют его пещеру?))Может он и ушел за стену для того, чтобы иных пробудить
Да, здесь согласен "Чего же не сделаешь ради любви?" Вообще, мне очень нравится ваша теория с магией изменения внешности. Только и Джона могут также соблазнить показав ему Игритт (хотя Вель лучше)Да запросто. Он же не монахом был, и у него какая-нибудь там любофф могла быть, а тут придали Снежной Королеве ее лик - и вуаля!
Обман БранаИ они, видимо, охраняют его пещеру?))
Есть теория, что иные активизировались после трагедии Летнего Замка.Интересно, кстати, благодаря чему вообще Иные появились в начале Саги. Какие вообще события могли этому поспособствовать? Вспоминается разве что только смерть Джона Аррена, но это что-то совсем не то, хотя...
Ан нет, кстати, Аррен умер уже после. А вот перед появлением Иных была свадьба Дени и Дрого. Могла ли быть связана инициация носительницы драконьей крови с активизацией Иных? По типу "на каждое действие есть продиводействие"?
Может кто-то из детей Варамира? Они тоже упоминались и Варамиром и Тормундом, но как не имевшие "дара", а может кто-то из них очень сильный варг Но и Боррок вполне может "играть" за иных.А про оборотней - потому и думаю на Варамира. Он бы мог, если бы ему тело предложили, кучу женщин и место короля, он же весьма честолюбив-то был. Тем более зачем ему тогда столько внимания уделяется?
Джон уже успел сжечь Игритт, вряд ли он сможет списать это на глюк)Только и Джона могут также соблазнить показав ему Игритт (хотя Вель лучше)
Больно долго они шли-то...Есть теория, что иные активизировались после трагедии Летнего Замка.
Но это бы Варамир заметил.а может кто-то из них очень сильный варг