Trevor
Лорд
Если верить спойлерной тирионской главе - таких факторов как минимум два и оба они в пользу осажденных, так что за исход можно особо не волноваться.ее исход кстати не так уж и ясен, мы не знаем какие ещё факторы там могут сыграть.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЕсли верить спойлерной тирионской главе - таких факторов как минимум два и оба они в пользу осажденных, так что за исход можно особо не волноваться.ее исход кстати не так уж и ясен, мы не знаем какие ещё факторы там могут сыграть.
Где это Барристан так уж радовался? Он удивился, что железнорожденные сражаются против юнкайцев, а сначала вообще размышлял за кого они, за Старков или за Джоффри. Очевидно, что Виктарион не сыграет решающей роли в миэринской битве, ее исход кстати не так уж и ясен, мы не знаем какие ещё факторы там могут сыграть. А вот жалеть его не стоит, Виктариону награды от благодарных миэринцев не надо, он наверняка захочет захапать драконов, не спрашивая ни у кого разрешения. В живых наверное останется, но урок на тему того, что кракены водоплавающие, а не летающие, скорее всего получит.
Действительно он бурно рад и странно ,что кто то подумал по другомуЭто как интерпретировать, если не бурную радость?
То то же не все Тыргариенам выигрывать драконами не подрасли они еще для этого, смерись.Действительно он бурно рад и странно ,что кто то подумал по другому
Меня если честно судьба осаждённых миэринцев волнует мало, за исключением Барристана. Но вот как раз если судить по спойлерным главам, то слишком хорошо всё для них складывается, юнкайцы практически разгромлены, наемники переходят на сторону Миэрина, Виктарион появился со своими железнорожденными. Сомнений в победе нет, Юнкаю особо рассчитывать не на что, подмоги им ждать неоткуда.Если верить спойлерной тирионской главе - таких факторов как минимум два и оба они в пользу осажденных, так что за исход можно особо не волноваться.
но если нет Миерина,то и армии безупречных тоже нетнет Миэрина - нет проблем
Если Дени отправится в Вестерос, то 95%, что она с собой возьмет максимум два человека, скорее же всего, вообще кого-то одного. Самым логичным объяснением не брать армию стала бы ее потеря. Я думаю, что безупречные в книге как бы составляют некое целое, они пришли все вместе в нее и уйдут все разом.но если нет Миерина,то и армии безупречных тоже нет
На кой тогда была вся эта байда в заливе, если всё "нажитое непосильным трудом" накроется медным тазом?Если Дени отправится в Вестерос, то 95%, что она с собой возьмет максимум два человека, скорее же всего, вообще кого-то одного.
Что же такого полезного в гибели ещё одного целого города для личностного развития?И для личностного развития Дени будет очень полезно, если в Миэрине погибнет огромная куча народу
Задержать Дени подальше от Вестероса;На кой тогда была вся эта байда в заливе, если всё "нажитое непосильным трудом" накроется медным тазом?
Что же такого полезного в гибели ещё одного целого города для личностного
развития?
За чем вести Тириона к Дени, и вводить новых персонажей если по вашему в 7К она вернётся всего с одним?Отправить Тириона в Эссос;
Ввести новых персонажей.
Для этого совершенно не нужно детально расписывать её приключения,давать ей захватывать городаЗадержать Дени подальше от Вестероса;
Сделать так, чтобы ее драконы хоть чуть-чуть подросли;
СогласнаИзменить характер Дени, дать ей видимость опыта управления;
А на кой ей в Вестерос,если она внемлет вашим желаниям и решит отказатся от притязаний на ЖТ?Ну, может, до нее с какого-то раза все-таки дойдет и появится ответственность за свои действия или же, чего желал бы я, она откажется от желания быть королевой, по крайней мере, всех 7К.
Но Мартин, на мой взгляд даже слишком, злоупотребляет неожиданными поворотами в битвах.
Во-первых я сказал в Эссос, а не к Дени, разница очевидна, во-вторых, мы пока не знаем всех поворотов сюжета, новые персонажи вполне могут сказать свое слово. Ну и тогда для чего было вводить, например, Дика Пройдоху? Он отвел Бри к недобиткам бравых ребят и умер, можно было "столкнуть" Бри с ними значительно раньше или вообще этого не делать. В книге не только линия Дени и персонажи не тупо идут к своей цели, а сопровождается это всякими отступлениями и вспомогательными линиями, которые могут не иметь отражения на глобальном сюжете.За чем вести Тириона к Дени, и вводить новых персонажей если по вашему в 7К она вернётся всего с одним?
Приключения расписаны просто потому что людям интересно про них читать. Мне, например, эти приключения были очень интересны, если честно, значительно интереснее приключений Бри и Цареубийцы в "Пире", но это дело вкуса. Мартин не очень любит перескоки времени, а без них надо или бросить Дени на пару книг, или скомкать сюжет, лишив персонаж развития.Для этого совершенно не нужно детально расписывать её приключения,давать ей захватывать города
Ну она это сделает не просто так, будут еще обстоятельства, которые ее к этому вынудят, не просто же она встанет утром и скажет : "А нафиг мне вообще этот железный стульчик?"А на кой ей в Вестерос,если она внемлет вашим желаниям и решит отказатся от притязаний на ЖТ?
Ну в книге много разных линий, если взять одну как главную, то все остальное и есть этот "филлер". А если Дени возьмет власть, то все, кроме ее первой и последней главы - филлер и можно было написать: Дени воскресит драконов и будет править и не писать 7 книг.ИМХО подобное развитие событий привратит столь детально расписанный узел в заливе в чудовищных размеров филлер.
таких няшных героев ухайдокал -... Робба Старка
А кто сказал, что Мартин вел Тириона к Дейнерис. Он вёл его либо к драконам, если хочет сделать его одним из всадников, либо к его новой жизни которая начнётся в Миэрине. Меня удивляет, что так много людей верят в то что Тирион будет всего лишь советником Дейнерис. Тирион слишком значимая фигура, что бы быть в тени другого персонажа.За чем вести Тириона к Дени, и вводить новых персонажей если по вашему в 7К
Согласна, уже после 3ей книги перестала ждать чего либо хорошего для старых героев, да и новые появляются в большинстве своём чтоб пострадать морально/физически и склеить ласты. Имхо это уже(или ещё) не песнь льда и огня, а скорее "Все люди смертны"Он не только в битвах "злоупотребляет", но и на свадьбах тоже, да и вобще
Сага всё же единое произведение, а не исторические хроники . Значит должна быть кульминация,связывающая линии Дени +Эссоса,стены/застенья и борцунов за ЖТ в 7К в нечто целостное. Пока за деталями "слона" не видно.Ну в книге много разных линий, если взять одну как главную, то все остальное и есть этот "филлер". А если Дени возьмет власть, то все, кроме ее первой и последней главы - филлер и можно было написать: Дени воскресит драконов и будет править и не писать 7 книг.
Сага всё же единое произведение, а не исторические хроники . Значит должна быть кульминация,связывающая линии Дени +Эссоса,стены/застенья и борцунов за ЖТ в 7К в нечто целостное. Пока за деталями "слона" не видно.
Почему нет? Можно было допустим активизировать Дорана по раньше и из скажем Кварта вывезти Дени с драконами в Дорн. Если вернутся к вашему предположению,что в Миерине всё "непосильным трудом нажитое" сгинет. То получится таже Дени с дракошами, печальный опыт правления при желании можно заменить на мудрые уроки правления от Дорана .Ну так еще две книги по 1.5к страниц, а так отправить Дени в Вестерос где-нибудь в третьей книге было бы не очень.
Есть еще вариант, что Дени тупо останется королевой ЗР и, возможно, некоторых других частей Эссоса, но ее там никогда реально не признают и все время будут пытаться убить.
Почему нет? Можно было допустим активизировать Дорана по раньше и из скажем Кварта вывезти Дени с драконами в Дорн. Если вернутся к вашему предположению,что в Миерине всё "непосильным трудом нажитое" сгинет. То получится таже Дени с дракошами, печальный опыт правления при желании можно заменить на мудрые уроки правления от Дорана .
А может они честно расскажут про опоздание с предложением "руки и сердца" и летальном провале хоть что-то урвать с откровенно бессмысленной поездки.Сейчас зеленорыл и Дринк приедут в Дорн и там расскажут историю о том, как Дени чуть ли ни науськивала драконов на дорнийского принца,
Имхо вся линия Квентина архитектурное излишество при любом раскладе.Единственный урок который Дени может вынести из действий Квентина - "не доверяй вестеросским подпольным друзьям. Стоит отказать им , как они тут же попробуют спереть чего-нибудь ценное"А как же история с Квентином?
Я не думаю, что они подадут историю так, они в разговоре с Барристаном уже отметили, что считают Дени виноватой в смерти Квентина. Надо сказать, что они правы.А может они честно расскажут про опоздание с предложением "руки и сердца" и летальном провале хоть что-то урвать с откровенно бессмысленной поездки.
Просто у Дени был один союзник в Вестеросе - Дорн, то, что там ее поддержат Старки (дохлые Старки, гы), Болтоны, Фреи, Джон (дохлый Джон, гыгы), Станнис, церковь, Тиреллы, кто-то еще - это все под очень большим сомнением, пока у Дени был один реальный сильный союзник в 7К - это Дорн. Она его потеряла, при этом не из-за чего-то а по своей глупости, потеряла она его даже не когда отказала Квентину, а когда он умер.Имхо вся линия Квентина архитектурное излишество при любом раскладе.
Это с ее стороны было бы очередной глупостью, если она так поймет эту ситуация.Единственный урок который Дени может вынести из действий Квентина - "не доверяй вестеросским подпольным друзьям. Стоит отказать им , как они тут же попробуют спереть чего-нибудь ценное"
Ни что не помешает Дорану предпочесть Эйегона Дени, юниор идёт первым к трону + племяш .