• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Фарвинды и их острова

Как вы относитесь к этому дому?


  • Всего проголосовало
    107

Peter-88

Лорд
Тех викингов, что открыли Винланд (Америку Северную) тоже дома никто не слушал и никто в дикий край плыть не хотел, да ещё там скирлинги фулиганили. Проще было грабить Англию, Ирландию и прочие культурные страны просвященной Европы.
Не совсем так. :) В Исландию плыли с большой охотой; и в Гренландию даже. И совсем не те, кто грабил Британские острова и континент (впрочем, к XI веку там тоже уже перешли к переселению). Просто пресловутый Винланд был... ни туда ни сюда — и грабить нечего, и селится неудобно. И, самое главное, слишком далеко. С предметом поиска Форвиндов (если он существует, конечно — в чем я сомневаюсь), скорее всего, тоже самое.
 

assec

Знаменосец
Просто пресловутый Винланд был... ни туда ни сюда — и грабить нечего, и селится неудобно.

Так в Исландии и Гренландии тоже грабить было некого, однако там викинги осели и до сих пор жируют на селедке, а вот в Винланде, почти как в Биармии злые "Дети Леса" не давали собирать мухаморы, а без мухаморов нет удали молодецкой:)
 

Peter-88

Лорд
Так в Исландии и Гренландии тоже грабить было некого, однако там викинги осели и до сих пор жируют на селедке...
В Исландии — да. Но там именно что было где селится. Да и Европа ближе.
...почти как в Биармии злые "Дети Леса" не давали собирать мухоморы, а без мухоморов нет удали молодецкой
Насколько я помню, в Биармии не мухоморы, а другое биологическое оружия послужило (ДЛ). :)
А если серьезно, то я бы не преувеличивал масштабы противостояния со скрэллингами. Норманнам сопротивлялись разными методами на всех этапах их проникновения, но вот успешно ли? Хотя и не без результатов....
u0yv2wvxnZA.jpg
Но до какой-нибудь Англии и куда ближе, как и до "Зелёных земель", чем до Винланда/Чего-то-там-за-Океаном.
 

assec

Знаменосец
Но до какой-нибудь Англии и куда ближе, как и до "Зелёных земель", чем до Винланда/Чего-то-там-за-Океаном.

Так в этом всё и дело. На подобном и сыграл Эурон: пообещал железнолобым Вестерос, который с берега видно, а не мифическую "Америку" за тридевять морей.
 

Peter-88

Лорд
Так в этом всё и дело. На подобном и сыграл Эурон: пообещал железнолобым Вестерос, который с берега видно, а не мифическую "Америку" за тридевять морей.
Ну да, только и без Эурона никто особенно не собирался плыть в эту самую "Америку". :)
 

Xenia

Знаменосец
Так в Исландии и Гренландии тоже грабить было некого, однако там викинги осели и до сих пор жируют на селедке, а вот в Винланде, почти как в Биармии злые "Дети Леса" не давали собирать мухаморы, а без мухаморов нет удали молодецкой:)

В Гренландии не живут, эти колонии тихо умерли во время "Малого ледникового периода", а вот что случилось с колониями в Винланде, достоверно не известно. Туземцы виноваты или ещё что-то... 
С предметом поиска Форвиндов (если он существует, конечно — в чем я сомневаюсь), скорее всего, тоже самое.

А почему вы сомневаетесь, что предмет поиска Фарвиндов существует в самом деле? На карте места хватает.

Главное, Фарвинды ведь предлагали массовое переселение. А как мы знаем из нашей истории, именно массовое освоение Америки дало результат. Отдельные небольшие колонии там не преуспевали.

Кстати, в отношении Америки тоже было полно скепсиса, особвенно первое время после её открытия.
 

Листик сирени

Знаменосец
Кстати, в отношении Америки тоже было полно скепсиса, особвенно первое время после её открытия.
Он оправдался в том смысле, что странам-колонизаторам процветания ни одна из Америк не принесла. Так что всё правильно железяне сделали.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Он оправдался в том смысле, что странам-колонизаторам процветания ни одна из Америк не принесла. Так что всё правильно железяне сделали.
А как Испания? Ведь как раз потеряв колонии она окончательно вышла из числа мировых держав.
 

Xenia

Знаменосец
А как Испания? Ведь как раз потеряв колонии она окончательно вышла из числа мировых держав.

Испания получила огромные богатства в виде золота и серебра, но впоследствии это её погубило, экономически.
 

Eragon

Казненный мультовод
Тоже интересно узнать про них и западный океан. Кто знает, что там есть? И вообще, историю Вестероса двигали островитяне - железячники сначала. Таргариены с вассалами - тоже долго были островным княжеством у восточного побережья Вестероса...:sneaky:
 

M.O.B.

Межевой рыцарь
Тоже интересно узнать про них и западный океан. Кто знает, что там есть? И вообще, историю Вестероса двигали островитяне - железячники сначала. Таргариены с вассалами - тоже долго были островным княжеством у восточного побережья Вестероса...:sneaky:
В западном океане, быть может, чаво и есть, но что-то про молочные реки и кисельные берега мне доверия не внушает. Хотел бы л. Гилберт уговорить их - правду бы сказал.
 

Xenia

Знаменосец
В западном океане, быть может, чаво и есть, но что-то про молочные реки и кисельные берега мне доверия не внушает. Хотел бы л. Гилберт уговорить их - правду бы сказал.

Молочных рек и и кисельных берегов он и не обещал. Только много земли (а это главный дефицит на ЖО, где на каждый небольшой остров по десятку замков) и скромные дары природы.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Только много земли и скромные дары природы.

Что для железян и равняется "молочным рекам с кисельными берегами". Учитывая, сколько земли на ЖО, огромный плодородный континент их явно порадует.
 

Xenia

Знаменосец
Что для железян и равняется "молочным рекам с кисельными берегами". Учитывая, сколько земли на ЖО, огромный плодородный континент их явно порадует.

Да, я там выше добавила в скобочках, что земля - главный дефицит для железян... Но все решили смотреть в привычном направлении - на зелёные земли Вестероса. Не дозрели ещё... 
может, ПЛИОшная Америка не так далеко от ЖО, как Америка от Европы

От Азорских островов, например, Америка не так уж далеко... От Исландии до Гренландии вообще близко...
 

Исенгрим

Знаменосец
От Азорских островов, например, Америка не так уж далеко... От Исландии до Гренландии вообще близко...
Викинги проплывали большое расстояние до Винланда. К тому же расстояние в ПЛИО не должно отвечать земному аналогу. Судя по тому, что Эссос тянется на восток не известно, на сколько далеко, то расстояние от Вэстероса до Винланда меньше, чем от Европы до Америки.
 

Xenia

Знаменосец
Викинги проплывали большое расстояние до Винланда. К тому же расстояние в ПЛИО не должно отвечать земному аналогу. Судя по тому, что Эссос тянется на восток не известно, на сколько далеко, то расстояние от Вэстероса до Винланда меньше, чем от Европы до Америки.

Проплывали до Винланда, но плавали они через Исландию и Гренландию по пути, а всё это в высоких широтах, где расстояния намного меньше. Кстати, трансатлантические авиарейсы из Европы в Америку примерно по тому же маршуру летают, потому что так ближе.

Как далеко тянется Эссос "за картой", просто неизвестно, может за Асшаем на востоке береговые линии сворачивают резко на 90%... И на нашей планете есть огромный Тихий океан между Азией и Америкой - он гораздо больше Атлантики. А есть ли его подобие там? Или вместо него что-то поменьше - вторая "Атлантика" между Эссосом и "Винландом" Фарвиндов?

Одинокий Свет, судя по карте, примерно соответствует Азорам. Он хорошо удалён от Вестероса и остальных островов. Восемь дней пути по морю - это прилично. Допустим, "Винланд" в 20-25 днях плавания от Одинокого Света...
 
Последнее редактирование:

Исенгрим

Знаменосец
Проплывали до Винланда, но плавали они через Исландию и Гренландию по пути, а всё это в высоких широтах, где расстояния намного меньше. Кстати, трансатлантические авиарейсы из Европы в Америку примерно по тому же маршуру летают, потому что так ближе.

Как далеко тянется Эссос "за картой", просто неизвестно, может за Асшаем на востоке береговые линии сворачивают резко на 90%... И на нашей планете есть огромный Тихий океан между Азией и Америкой - он гораздо больше Атлантики. А есть ли его подобие там? Или вместо него что-то поменьше - вторая "Атлантика" между Эссосом и "Винландом" Фарвиндов.

Одинокий Свет, судя по карте, примерно соответствует Азорам. Он хорошо удалён от Вестероса и остальных островов. Восемь дней пути по морю - это прилично. Допустим, "Винланд" в 20-25 днях плавания от Одинокого Света...
планета ПЛиП равняется Земле, возможно совсем чуть-чуть больше, но это будет почти незаметно. Также не известно, есть ли эта Америка, континент это, остров , архипелаг или край Эссоса, лежит она напротив ЖО, чуть южнее, севернее. Трудно сейчас что либо судить.
 

Xenia

Знаменосец
планета ПЛиП равняется Земле, возможно совсем чуть-чуть больше, но это будет почти незаметно. Также не известно, есть ли эта Америка, континент это, остров , архипелаг или край Эссоса, лежит она напротив ЖО, чуть южнее, севернее. Трудно сейчас что либо судить.

Во всяком случае, если Фарвинды добрались до этой земли, она не очень далеко, т.к. технические возможности плавания ограничены в этой эпохе: плавают в основном каботажно (как и викинги, кстати), кроме Эурона Вороньего Глаза.
 
Сверху