На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияТак именно по этой причине и возникают вопросы, что если опираться на реальность, то она никак не согласована с тем, что пишет Мартин.
Гигантизм обычное явление для Мартина.
Они же на карте малюпасенькие какие-то.
Вот с этим не согласен, думаю там тыс 500 или 700 максимум, но там некоторые писали и о 3, но это очевидно из-за незнание размеров островов. В остальном ничего фантастического.Как на ЖО может миллион влезть?
А как понимать, что у Мартина упоминалось, что Дорн самое малолюдное из "королевств"? В Дорне тогда ещё меньше, чем на ЖО?
Это меня то же смущает, возможно Мартин ошибся или забыл. Хотя по раскладкам в Дорне действительно живет меньше всего, 2,5 млн. Численность армии не всегда означает одинаковую численность населения. В Дорне может быть просто выше процент мобилизованных. Хотя я думаю армия Дорна от 25 до 30 тыс, а 45 это если с учетом гарнизонов и не обученных.А как понимать, что у Мартина упоминалось, что Дорн самое малолюдное из "королевств"? В Дорне тогда ещё меньше, чем на ЖО?
Цифры 10-13 млн для Простора, 2-3 млн для Дорна, 3-4 млн для Севера, 2-3 для Королевских Земель, 6-7 для Речных земель, 4-5 для Долины, 500-700 для Железных Островов и 4-5,5 для Западных я считаю самыми реалистичными. Это даже меньше плотности в средневековье, но Вестерос точно может прокормить это число населения и даже больше. По крайней мере меньше уже никак не получается, иначе не выходит тот мир и те армии, которые описываются.
Нет уж извините, у Мартина нигде в книге не указанна точная численность населения. И определить его можно только по косвенным данным, территория, условия для сельского хозяйства, численность армии. Безусловным фактом является, что мы знаем площадь территории, ее ланшафт и погодные условия. Те цифры, что я привел полностью реальны, именно это число населения может прокормить территория и даже больше. Мы знаем, что Простор может выставить около 100 тыс солдат, это уже говорит само по себе о наличии населения около 10 млн, мы знаем какие самые населенные территории и какие самые малонаселенные, вот от этого всего и надо рассуждать. Я видел то, что вы пытались представить под аргументами, когда мы обсуждали Север и похоже это аргументы только для вас.
Я вас и прошу аргументировать свою позицию косвенными фактами.
Почему не о 50 млн?
Хоть что-то, а не ваше "я так считаю".
На Севере и на ЖО почти нет рыцарей. Возможно, что население там в целом более вооружённое в процентном отношении.
Так я и аргументировал. Потому, что нигде не встречал таких цифр или раскладов о том, что в Вестеросе 100 или более млн, и потому, что 50 млн даже для Простора многовато. Не что-то, вы выдумали какую то ахинею про Зимний городок, это не аргументы никак.
На Севере есть Северные всадники, да и какая разница как называется тяжелый кавалерист землевладелиц. Процент может быть другим, хотя особенно большим он может быть только у кочевников, одичалых и горцев.
Мои расчеты численности Белой гавани, совпали с теми, что вы привели выше.
Монголию можно взять. Даже сейчас - в среднем 2 чел. на кв. км. Плотность при Чингисхане определить сложнее, но почти уверен, что было поменьше.
