• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

«Пламя и кровь» (Сильмартиллион, GRRMarillion) [СПОЙЛЕРЫ]

Ну и как вам "Пламя и кровь"?

  • Хорошая книга

  • С пивком пойдет

  • Это даже хуже "Диких карт"

  • Не читал, но осуждаю


Результаты будут видны только после голосования.

Убийца Матрешек

Знаменосец
И я всегда думал, что принца Эймона застрелили в полете, как Рейнис, а не вот так вот...
Мне осталось непонятным, почему Алисанна так противилась возможному браку Визерры с Бэйлоном.
Как вариант:
- уважала чувства Бейлона, но при этом вопрос почему наплевала на Визерру.
- союз с Мандерли был важнее, тут вопрос в принципе тот же.
 

Orys

Знаменосец
- уважала чувства Бейлона, но при этом вопрос почему наплевала на Визерру.
- союз с Мандерли был важнее, тут вопрос в принципе тот же.
Так Бэйлон сам судя по всему не был до конца уверен. Во-всяком случае, в тексте есть жирный намек, что после того, как Визерра свернула себе шею, ее братец призадумался на счет того ночного эпизода. Мол че это я тогда с ней так.

На счет Мандерли и союза - соображения озвучивал прежде всего Джейхерис. Но матримониальные вопросы были в руках его жены.
 

YaVeronika

Знаменосец
Мартин проводит интересные параллели.
Похоже Рейгар мог читать хроники о том как Джейхерис на Алисанне женился или тайный брак. :)

Во всяком случае похоже что шел он прямо по пунктам.
Затаиться, тайно жениться, стать королем, потом объявить королевству, разбираться с последствиями.
Но срубило его ещё на пункте 1. Да и забыл, что драконов у него нет. :D
 

YaVeronika

Знаменосец
А вообще Мартин начал повторяться. Все Мандерли толстяки, в Долине обязательно должен быть малолетний лорд, в Дорне слабого правителя сменяет буйный и так далее...
Ещё Рогар который "загоняет шлюх и трахает свиней". Но сам далеко не прост. Прям читаешь и видишь Роберта, 250 лет будто и не прошло.
Это если ещё не упоминать про уже набивший оскомину типаж две сестры пацанка и пташка.
 

hazell

Наемник
Ну ещё и Джейхейрис и Алисанна, женившиеся по большой любви, организовывали своим детям исключительно политические браки, прям как Эгг и Чёрная Бета, которые, видимо, тоже от большой любви детей ссылали в разные концы Вестероса.
 

Prince Aegon

Рекрут
Электронка только с 21.12. доступна будет и я решил все же купить печатное издание от АСТ. 711 руб. в нашем "Читай-городе".
Сплошное разочарование еще до начала чтения: нелепый арт с какими-то назгулами и штурмом Минас-Тирита, если бы вивернообразное существо сверху не изрыгало огонь – был бы арт к "Возвращению Короля" Толкиена, средней паршивости. Переплет дешевый, ни ламината (как у "Астрель" с книгами ПЛиО), ни хотя бы гофрированного твердого покрытия, как у "Азбуки". Очень маркий, зато "назгулы" зачем-то заламинированные. Иллюстраций нет; генеалогий, карт и схем – тоже. Перевод г-жи Виленской, так что заранее ожидаю смешных перлов)
В общем, всех ответственных за выпуск книги, даже половины книги в таком виде и за такие деньги: надо предать дракарису или сослать на Стену, в лучшем случае (
 

inNirvana

Ленный рыцарь
Почти дочитал Пламя и Кровь и не много разочарован - получается что книга состоит на половину из того что уже раньше выходило? По сути основная часть нового это правление Джейхериса Миротворца и всё. Или я что то пропустил пока скипал те части которые вроде как раньше читал? (Завоевание Эйгона,Танец драконов).
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Почти дочитал Пламя и Кровь и не много разочарован - получается что книга состоит на половину из того что уже раньше выходило? По сути основная часть нового это правление Джейхериса Миротворца и всё. Или я что то пропустил пока скипал те части которые вроде как раньше читал? (Завоевание Эйгона,Танец драконов).
Завоевание Эйгона и правление его сыновей, Эйниса и Мейгора - "Сыновья дракона".
Танец драконов - это "Принцесса и Королева".
События предшествующие Танцу (правление Визериса и жизнь принца Деймона) - Принц Негодяй
Все правление Таргов от Завоевателя и до Роберта Баратеона (в укороченном варианте) - Мир Льда и Огня.
Из нового у нас много о Джейхерисе и Эйгоне III, ну и так по мелочи о некотором другом.
Короче говоря, не густо.
 

Prince Aegon

Рекрут
Ничего нельзя было доказать и против его брата Роггерио, но лорд Мандерли все равно приговорил его к трем ударам хлыстом.
– За что? – потребовал ответа ошеломленный Роггерио.:eek::cry:
– За то что ты трижды проклятый лисниец, – ответил Торхен Мандерли. :not guilty::devil laugh:

Топ.:D:bravo:

Нигде не любят эльфов, даже в Вестеросе)
 

John Mirra

Наемник
Уважаемые форумчане,

В одном из недавних интервью Джордж Мартин признался, что «зашил» в ПиК несколько «подсказок» по дальнейшему развитию ПЛиО, но читатели «должны их сами найти».

Я на форуме человек новый, заранее прошу прощения, если это оффтоп - но: есть-ли на форуме тема, посвящённая этим подсказкам? Я имею в виду - не обсуждения ПиК как таковой, а именно возможные скрытые «подсказки по ПЛиО»

Спасибо
 

ЛедиЛёд

Знаменосец
John Mirra , вы пишете:
В одном из недавних интервью Джордж Мартин признался, что «зашил» в ПиК несколько «подсказок» по дальнейшему развитию ПЛиО, но читатели «должны их сами найти».
Доказательство не подкинете? В смысле, ссылку на такое интервью?
Засада в том, что
- во-первых, слух о том, что Мартин что-то там "зашьет" в Пликр и это будет касаться Ветров, гуляет уже примерно год. С того момента, как в прошлом году стало известно о выходе 1 тома Пликр вместо Ветров.
- во-вторых, вышедшая книга оказалась не стройным, вычищенным и хорошо сшитым гобеленом, а не меньше чем наполовину - дырявым ковриком. Трудновато предположить, что в эту достаточно сырую хронику автор еще и предсказания какие-то затолкал.

А потому без прямых пруфов поверить вам как-то сложненько...
 

Daena

Знаменосец
Там все сложнее - он сказал, что там есть как намеки на дальнейшее развитие событий, так и red herrings - специально вставленные обманки.
Это из интервью в EW
Are there any hints here in terms of what’s to come in your Ice and Fire saga?
There are a few that are definitely important, but I’m not going to flag them. Readers will have to find them and puzzle out whether they’re hints or red herrings.
Какие это могут быть моменты?
Дракон Алисанны, отказавшийся лететь через Стену (может и правда невозможно, а может просто не хочет), разные глаза Алиссы Таргариен, ее вульгарность и сексуальный аппетит (Тирион?), Эйрия и ее путешествие, не знаю, что там еще.
 

KOT-a

Знаменосец
Собственно, идея создать отдельную тему по подсказкам неплоха.

Дракон Алисанны, отказавшийся лететь через Стену (может и правда невозможно, а может просто не хочет)
Отказался он совсем не просто так. А если это у Мартина такие обманки, то все это походит на дешевый водевиль.
 
Последнее редактирование модератором:

Арак

Знаменосец
Отказался он совсем не просто так. А если это у Мартина такие обманки, то все это походит на дешевый водевиль.
Подскажите,а что нибудь про Оленну Редвин и её помолвку с принцем в 1 части написано?И что её бабушка или мама владели искусством воровать драгоценности?
 

Daena

Знаменосец
Подскажите,а что нибудь про Оленну Редвин и её помолвку с принцем в 1 части написано?И что её бабушка или мама владели искусством воровать драгоценности?
:confused: Там до ее рождения еще пять королей должны отцарствовать.
 
Сверху