• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

«Пламя и кровь» (Сильмартиллион, GRRMarillion) [СПОЙЛЕРЫ]

Ну и как вам "Пламя и кровь"?

  • Хорошая книга

  • С пивком пойдет

  • Это даже хуже "Диких карт"

  • Не читал, но осуждаю


Результаты будут видны только после голосования.

Меда

Удалившийся
Анонимус-сан А малыш Аррен?:rolleyes: Намек был весьма красноречив.:дрэгон:
Малыш Аррен даже не понял, что это было - чудесная тетя покатала его на чудесном драконе и мило побеседовала с его любимой мамой.
И это при том, что валирийцы - "кровь богов и драконов", а мальчик - нет. И мама этого мальчика без мыла лезла в штаны, койку и на трон к мужу Висеньи.
Сравните это с завоеванием Баратеона - добрейшего человека, прекрасного друга и просто рубахи-парня, при котором голову младенца-конкурента расшибают о стену, его сестренку только из пеленок зверски режут ножами, а прекрасный король-воитель, чудесный друг и рубаха-парень отмахивается: "Ойвсе. Тайвин не знал. И вообще, это не дети, это - драконы".
 

first

Удалившийся
Интересно, и кого же Висенья зарезала за обеденным столом?:rolleyes:
Она никого не могла зарезать, так как она второстепенна. Хоаров уничтожал Эйгон, Сынов Воина Мейгор, а Висенья так. Рядышком стояла.

Королева Висенья прогнала от своего сына мейстеров и септонов и препоручила Мейгора заботам Тианны.
Следующим утром король очнулся и встал с постели. Как только его милость появился на стенах Красного замка меж Алис Харровей и Тианной из Пентоса, собравшиеся толпы встретили его неистовым ревом, и город охватило ликование. Но радостные крики смолкли, когда Мейгор оседлал Балериона и обрушил свой гнев на холм Рейнис, где семь сотен Сынов Воина совершали утреннюю молитву в их укрепленной септе. Драконий огонь охватил здание, а всех, кто пытался вырваться через двери, снаружи поджидали лучники и копейщики. Говорили, что крики горящих были слышны по всему городу, а после над столицей несколько дней висела пелена дыма. Так лучшие из Сынов Воина встретили в огне свою погибель. И хотя оставались еще отряды в Староместе, Ланниспорте, Чаячьем городе и Каменной Септе, орден так и не смог возродиться в былой силе.

Вообще вот эта вот способность наделять слабо прописанного(относительно Эйгона, Мейгора или даже Рейнис, чья жизнь и судьба была яркой вспышкой, предопределившей будущее Вестероса) персонажа какими-то дополнительными талантами и присваивать ему всю славу как принято у нас в фандоме добралась и до первых Таргов. И это можно констатировать.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Вообще вот эта вот способность наделять слабо прописанного

Тащемта, Висенья прописана куда лучше Эйгона или Рейнис, о которых и известно меньше, и роль у них не такая значимая.:p
 

first

Удалившийся
Тащемта, Висенья прописана куда лучше Эйгона или Рейнис, о которых и известно меньше, и роль у них не такая значимая.:p
Разве? И что вы можете сказать о её личности, о её взглядах на жизнь, о её жизненном пути? Можно было бы снять фильм, где Висенья была бы главной героиней?
 

Fut

Знаменосец
И мама этого мальчика без мыла лезла в штаны, койку и на трон к мужу Висеньи.
Ну вообще-то с мылом. Она предлагала официально, а не приватно полуголой усевшись у него на коленях.
Сравните это с завоеванием Баратеона
Могу сравнить с пепелищем вместо Дорна и Пламенным Полем, которые устроили Таргариены. Дорнийцы правда укоротили ему количество жен до одной, чтоб было все как у людей, жаль Эйгон не оценил, что сам полез и начал еще больше агриться вместо извинений.
Малыш Аррен даже не понял, что это было - чудесная тетя покатала его на чудесном драконе
И?
мило побеседовала с его любимой мамой.
Угу так и представляю лицо белое как молоко, дрожащие руки и вымученную улыбку.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
И что вы можете сказать о её личности, о её взглядах на жизнь, о её жизненном пути?

Многое. Висенья в одиночку тащила на себе политику, дипломатию и войну при трёх королях, защищая семью и государство.

Могу сравнить с пепелищем вместо Дорна и Пламенным Полем, которые устроили Таргариены.

Это честная битва армии на армию (да-да, драконы смертны, так что аргумент ОМП не прокатит), а не убийство младенцев в их кроватках или резня гостей за обеденным столом.

Угу так и представляю лицо белое как молоко, дрожащие руки и вымученную улыбку.

Раздел фанфикшна чуть дальше по коридору.:rolleyes:
 

first

Удалившийся
Многое. Висенья в одиночку тащила на себе политику, дипломатию и войну при трёх королях, защищая семью и государство.
У вас просто синдром Джона Аррена. :D И вы хорошо знаете, что это такое.:not guilty:
 

Fut

Знаменосец
да-да, драконы смертны, так что аргумент ОМП не прокатит
Угу те кто сбросили ядерную бомбу на Хиросиму и Нагасаки тоже были смертны. Как ни странно.
Раздел фанфикшна чуть дальше по коридору.:rolleyes:
Как и с тру Завоевательнецей-Лучшей-Во-Всем Висеньей.:oh:
Висенья в одиночку тащила на себе политику,
Фанфикшен этажом ниже::smirk:
Королева также сделала много для того, чтоб сплотить королевство путем браков между отдаленными домами, которые она устраивала. Потому гибель Рейнис в Дорне в 10 году после З.Э. и гнев, что был тем вызван, ощутило все королевство, любившее прекрасную и добросердечную королеву.
 

Fut

Знаменосец
Поединок О.Баратеона с Аргилаком Надменным
Никакой это не поединок.:devil:
Орис напал на старика зарубившего 12 человек и сражающегося с еще двенадцатью.:greedy:
Недаром у Баратеонов именно Дюррандоновская внешность.:meow:
Аргиллак был украшением своей эпохи.:thumbsup:
 
Последнее редактирование:

Меда

Удалившийся
Ну вообще-то с мылом. Она предлагала официально, а не приватно полуголой усевшись у него на коленях.
Уселась бы, да Эйгон был далековато.
От человека, который с таким упорством домогается чужого мужа, который его еще и явно игнорит, можно и не такого ожидать.
Могу сравнить с пепелищем вместо Дорна и Пламенным Полем, которые устроили Таргариены.
Тарги говорили пламенем и кровью со взрослыми людьми.
И "и". Вы уж извините, но у меня такое чувство, что вы уже не знаете к чему придраться ради обоснования своей неприязни к персонажу и роду. Кошмарная жуткая баба! Что вытворила с несчастным маленьким мальчиком! На коленях держала! А потом катала на драконе, потому что обещала, хотя могла и не делать!
А его мать, святая несчастная женщина, с философией "жена не стена", которая готова была расплатиться сотнями чужих жизней ради короны, ведь побледнела, наверняка, дрожала руками и не натурально улыбалась. Как сурово с ней обошлись.
Ну честное слово. Вы еще под обоснуй отмороженности Висеньи приведите то, что она красавица-блондинка. Или, что когда она, оскорбленная выходками лепрозория Эйниса, улетела на ДК, луна покраснела - что с луной вытворила, злодейка!
Угу так и представляю лицо белое как молоко, дрожащие руки и вымученную улыбку.
У Элии лицо, вероятно, было намного лучше, когда ее детей убивали, а ее - насиловали. И у Рейниры, когда ей сообщали, что ее сына убили в бою на драконах. И у Хелейны, которую заставили выбирать какой из ее малышей умрет и смотреть как малыш гибнет. И у матерей бастардов Баратеона, когда с их детьми расправлялись. И у многих других, которым не повезло - на их пути попалась не жестокая и кровавая Висенья, а кто-то "более лучший".
 

po6epm

Знаменосец
Оглавление:
Завоевание Эйгона
Господство Дракона: Войны короля Эйгона I
У дракона было три головы: Правление при короле Эйгоне I
Сыны Дракона
Принц становится королем: Возвышение Джейхейриса I
49 год от З.Э.: Год трех невест
Переизбыток правителей
Время сохранять: Обновление королевства
Рождения, смерти и предательства при короле Джейхейрисе I
Джейхейрис I и Алисанна: Их триумфы и трагедии
Джейхейрис I и Алисанна: Политика, потомство и страдание
Наследники Дракона: Вопрос престолонаследия
Драконы умирают: Черные и Зеленые
Драконы умирают: Сына за сына
Драконы умирают: Драконы красный и золотой
Драконы умирают: Триумф Рейниры
Драконы умирают: Крах Рейниры
Драконы умирают: Короткое и печальное правление Эйгона II
Последствия: Час волка
При регентах: Десница в чепце (под колпаком?)
При регентах: Война, мир и рынки скота
При регентах: Путешествие Эйлина Дубового Кулака
Лиснийская весна и конец регентства
К сожалению, указателя страниц нет.
Напоминаю, что это перевод по маршруту англ. - нем. - рус., причем собственно оригинал пока неизвестен.
 

Fut

Знаменосец
Уселась бы, да Эйгон был далековато.
Фанфикшен этажом ниже.
От человека, который с таким упорством домогается чужого мужа
Да она же вроде написала ему письмо и прислала портрет. Или по вашему она добивалась его годами без устали?
Выйти замуж еще и на своей сестре Висенья же позволила. Почему другим нельзя?
Вы уж извините, но у меня такое чувство, что вы уже не знаете к чему придраться ради обоснования своей неприязни к персонажу и роду.
Какая разница осознавал он опасность или нет, если сам факт угрозы он не отменяет?
которая готова была расплатиться сотнями чужих жизней ради короны, ведь побледнела, наверняка, дрожала руками и не натурально улыбалась. Как сурово с ней обошлись.
А что тогда говорить о людях, которые ради короны и чужих земель людей пачками сжигали?:rolleyes:
Аррены защищали то что принадлежит им, а Таргариены домогались до чужого.
Вы еще под обоснуй отмороженности Висеньи приведите то, что она красавица-блондинка.
Так она ж не блондинка.
У Элии лицо, вероятно, было намного лучше, когда ее детей убивали, а ее - насиловали.
Роберт к этому отношение не имеет.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Угу те кто сбросили ядерную бомбу на Хиросиму и Нагасаки тоже были смертны. Как ни странно.

Первые Люди извели Детей Леса и Великанов потому, что у них была металлургия и кавалерия, а у их врагов не было. Потом андалы завоевали Первых Людей потому, что у них было железное оружие и лютый фанатизм, а их врагов не было. Какие претензии к Таргариенам, которые поступили точно также?:annoyed:

Орис напал на старика зарубившего 12 человек и сражающегося с еще двенадцатью.:greedy:

Вы понимаете, что противоречите сами себе?:annoyed:
 

po6epm

Знаменосец
Никакой это не поединок.:rage:
Орис напал на старика зарубившего 12 человек и сражающегося с еще двенадцатью.
Знатокам предлагаю утвердиться в своих познаниях:
Als Orys Baratheon mit seinen Kriegern den schlammigen Hügel hinunterstürmte, fand er den alten König, wie er eigenhändig ein halbes Dutzend Männer zurückschlug und ebenso viele bereits tot zu seinen Füßen lagen. »Tretet beiseite«, befahl Baratheon und stieg ab, um Argilac auf Augenhöhe entgegenzutreten. Er bot dem Sturmkönig eine letzte Gelegenheit zur Unterwerfung. Argilac verfluchte ihn stattdessen. Und so kämpften sie, der alte Kriegerkönig mit wehendem weißen Haar gegen Aegons grimmige, schwarzbärtige Hand. Es heißt, jeder habe eine Wunde vom anderen davongetragen, doch am Ende erfüllte sich der Wunsch des letzten Durrandon: Er starb mit dem Schwert in der Hand und einem Fluch auf den Lippen.
 

Fut

Знаменосец
Знатокам предлагаю утвердиться в своих познаниях:
Он с шестью людьми сражался против шестью противника и 6 трупов лежало?:annoyed:
Я не знаю немецкий, а гугл выдает что-то невнятное.
Какие претензии к Таргариенам, которые поступили точно также?:annoyed:
Но поле то было одно- земля.
 

Меда

Удалившийся
Фанфикшен этажом ниже.
Тогда почему вы здесь?)
Да она же вроде написала ему письмо и прислала портрет. Или по вашему она добивалась его годами без устали?
По-моему, это нужно быть очень... специффическим человеком, чтобы лезть к парню, который на десять лет моложе тебя, и который уже женат, причем аж на двух женщинах, с такими предложениями. Вдвойне специффическим, учитывая, что "письмо и портрет" = Эй, Эйгон, который уже имеет двух жен-воительниц и все шансы стать правителем самого большого королевства, которые были на этой земле. Если ты пошлешь своих жен и союзниц, от которых толку куда больше, чем от меня (и которые могут найти себе и своим драконам короля поверней), а так же ущемишь своих детей ради моего сына, тебе он какая краса достанется.
У меня глядя на нее и Лизу вообще появилось чувство, что на ОГ какое-то проклятие - тетки, попавшие туда сходят с ума и начинают творить дичь.
Почему другим нельзя?
Интересно получается.
Т.е. Шарре можно, желать причинить боль и вред другим женщинам, действовать только в своих интересах и пользоваться всеми доступными ресурсами. А Висенье - нет. Потому что Шарра, которая планировала подвинуть ее и Рейнис, а так же их возможных детей (ну правильно, для чего девушки людей драконами жгут? Конечно же чтобы Шарриного отпрыска на трон посадить), и которая вынуждает девушек снова воевать, лицом побледнела и ей уже не улыбалось?
Круто.
Какая разница осознавал он опасность или нет, если сам факт угрозы он не отменяет?
Большая.
Угроза, которую ребенок даже не понял и в ходе которой с ребенка не упало ни единого волоска - это один расклад. Размазанные об стену мозги младенца и девочка, которую выволокли из-под отцовской кровати и изрезали ножами - другой.
А что тогда говорить о людях, которые ради короны и чужих земель людей пачками сжигали?:rolleyes:
А зачем о них говорить?
Аррены защищали то что принадлежит им, а Таргариены домогались до чужого.
Да-да, я уже поняла. Шарра, пытающаяся отжать у воюющих королев Таргов результат их трудов - защищает свое, а Тарги - домогаются чужого.
Угу.
Так она ж не блондинка.
Кто?
Роберт к этому отношение не имеет.
Да там вообще все, как один, святые люди. И только Тарги - воплощение зла и порока.
 
Сверху