• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

«Пламя и кровь» (Сильмартиллион, GRRMarillion) [СПОЙЛЕРЫ]

Ну и как вам "Пламя и кровь"?

  • Хорошая книга

  • С пивком пойдет

  • Это даже хуже "Диких карт"

  • Не читал, но осуждаю


Результаты будут видны только после голосования.

Daenys

Знаменосец
Второй отчет Lord Varys

Continuing: Incest was never tolerated by the Faith of the Seven. The Valyrians practiced incest. The dragonlords led the way, but the custom was not restricted to them. Sister to brother was supposed to be ideal, failing that uncle, aunts, nieces, nephews or cousins were chosen. Sorcerer princes also practiced polygamy, but that was not as common as incest. [That could mean/indicate that Aenar Targaryen was a sorcerer as well as a dragonlord.] There was a saying that in Valyria all gods were honored, but none feared - perhaps indicating that the Valyrians practiced religious tolerance and/or didn't give a fig about religions at all.

The High Septon who anointed Aegon died in 11. Six HS followed until Aegon's death. Aegon was always careful to keep up glood relations with them, but they did neve declare his polygamous and incestuous marriages lawful - nor did they openly speak up against them. The common septons still preached to the lord and smallfolk that incest was a vile sin. Due to the fact that Aegon had no daughters the incest issue did not come up when Aenys was married. In 22 AC, Aenys Targaryen was married to a cousin, Alyssa Velaryon, the fifteen-year-old (meaning she was born in 7 AC, too) daughter of Aethon (sp.) Velaryon, Aegon's Master of Ships. [I'm pretty sure that Aethon was the son of Daemon Velaryon, the Master of Ships who died during the Conquest. Aethon would be of the same generation as Aegon, whereas Daemon would be closer in age to Aegon's father Aerion.] This marriage raised no objections, since husband and wife were only cousins, not siblings. Unfortunately we don't know if they were first or second cousins, but my guess is the latter (i.e. I expect that Daemon Velaryon had a Targaryen wife). Alyssa had the silver-gold hair of the Valyrians, nothing on her eye color, though.

In 23 AC Aenys first child is born, his daughter Rhaena. This birth caused trouble for the succession since it put Maegor behind Rhaena in the line of succession. Visenya tried to resolve this by marrying Maegor to infant Rhaena to ensure that Maegor would be in charge of the continuation of the Targaryen line. The High Septon rejected this match as an abomination and suggested his own niece, Ceryse Hightower, instead. [We don't know whether the HS was a Hightower by birth or the brother of Ceryse's mother.]

Maegor and Ceryse marry in 25 AC - Maegor is 13, Ceryse ten years older. Maegor boasts that he has taken Ceryse multiple times in the wedding night, and that 'he has made a son for House Targaryen'. That son is born in 26 AC - by Alyssa, named Aegon. In 29 follows Viserys, in 34 Jaehaerys, in 36 Alysanne. Maegor is now clearly behind Aenys' three sons in the line of succession, 'and some say behind the daughters as well'. [That would be the Andal custom - a daughter comes before an uncle.]

Maegor distinguishes himself at a tourney in Riverrun in 28. He is knighted by his father with Blackfyre. Youngest knight ever - age 16. Maegor also assists Aethon during a campaign on the Stepstones (pirates).

By this time half a dozen hatchlings had hatched on Dragonstone, but Maegor refuses to claim any of those dragons. [This strongly indicates that the dragons still procreated naturally, i.e. no eggs were given to the Targaryen children.] Alyssa mocked Maegor because of his apparent cowardice. Maegor declares that only one dragon is worthy of him.

Aegon kept up good relations with Princess Deria of Dorne, and visited Sunspear on Balerion with Aenys/Quicksilver. In the 30s Aenys and his children began to make the royal progresses in Aegon's stead. In 35 AC, Aegon moved the court to Dragonstone, to build the Red Keep. He commanded Visenya to oversee the construction because he could not abide her presence anymore.
The three known Hands of Aegon I are Orys 'One-Hand' Baratheon, Osmund Strong, and Alyn Stokeworth - the latter is also involved in the buildinig of the Red Keep. We don't know if there was another Hand between Orys and Osmund. In 37 AC Aegon I suffered a stroke and died - he was just telling his grandchildren Aegon and Viserys stories about the Conquest. Maegor spoke the eulogy, and Vhagar incinerated the pyre. Aenys was on a progress at Highgarden at this time, but returned quickly on dragonback to Dragonstone. Grand Maester Gawen proclaimed him king. Maeglor reclaimed Blackfyre from the flames, and Aenys gave the sword to his brother as agift, and proclaimed they would rule together.

More stuff later.
 

Daena

Знаменосец
Краткий перевод:
В 11-м году умер Великий Септон, к обычаям Таргариенов в народе "привыкли".
В 22-м Эйнис женился на дочери лорда-адмирала Велариона. На следующий год родилась их дочь Рейна. Многие задавались вопросом, следует ли Мейгора вообще считать теперь наследником? Висения предложила заключить помолвку между Рейной и Мейгором.
В 25 году Мейгор женился на Серисе Хайтауэр, племяннице тогдашнего Верховного Септона. Ему было 13, ей 23. Все, кто видел провожание в постель, согласились, что Мейгор был "страстным мужем". (О боже, бедная женщина). Но вскоре Алисса родила Визериса (ошибка, Эйгона, конечно) и других детей, каждым ребенком отдаляя Мейгора от трона.
На великом турнире Эйгон посвятил шестнадцатилетнего Мейгора в рыцари. В 31-м он победил рыцаря-разбойника. Дракона у него не было, хотя драконята в наличии были.
В 35-м Эйгон перевел двор на Драконий Камень, решив уничтожить Форт Эйгона, а вместо него построить новый замок (Красный). Десница Короля, Алин Стокворт и Висения были оставлены заниматься этим, а Эйгон удалился на ДК. В 37м Эйгон умер от удара в Палате Расписного Стола, где показывал двум своим внукам (их имена назывались, но он не записал) как проходило завоевание.
Эйнис прилетел на драконе из Хайгардена, где гостил, сказал брату, что "мы должны править вместе", отдал брату Черное Пламя, потому что оно ему больше подходило, после этого Эйнис объехал королевство (не все, несколько замков и городов: КГ, Риверран, Хайгарден, Старомест и что-то еще, в Староместе он короновался что ли - короче, Верховный Септон вручил ему корону.
 

Shtee

Знаменосец
Висения предложила заключить помолвку между Рейной и Мейгором.
И септон-Хайтауэр сказал, что боженька не велит. Всё зло от Хайтауэров, Хайтауэры посланы Сатаной, чтобы портить Таргариенам малину...нет, Хайтауэры сами послали портить Таргам малину Сатану, во.:shifty:
 

Daena

Знаменосец
ОГОГО!!!! В продолжении круто - Висения предложила женить Мейгора на Рейне, но Верховный Септон отказался, потому что это мерзость, и педложил взамен свою племянницу Серису.
 

Shtee

Знаменосец
Maegor boasts that he has taken Ceryse multiple times in the wedding night, and that 'he has made a son for House Targaryen'. That son is born in 26 AC - by Alyssa, named Aegon.
"...сделал сына дому Таргов. Этот сын родился у Алиссы" - это как понимать, Мейгор с женой брата размножился, скандалы-интриги-расследования?:confused:
 

YaVeronika

Знаменосец

Угу похоже между Эйегоном и Висеньей еще те "высокие" отношения были. 
"...сделал сына дому Таргов. Этот сын родился у Алиссы" - это как понимать, Мейгор с женой брата размножился, скандалы-интриги-расследования?:confused:
Я поняла, что Мейгор слишком громко похвалялся, что даст сына роду Таргариенов, а сын то родился у Алисы и Эйениса, такой вот Мейгору облом.
 

NightScorpion

Знаменосец
Daenys сказал(а):
Maegor boasts that he has taken Ceryse multiple times in the wedding night, and that 'he has made a son for House Targaryen'. That son is born in 26 AC - by Alyssa, named Aegon.
Нажмите, чтобы раскрыть...​
"...сделал сына дому Таргов. Этот сын родился у Алиссы" - это как понимать, Мейгор с женой брата размножился, скандалы-интриги-расследования?
Наверняка имеется в виду, что Мейгор заявил, что подарит дому Таргариенов сына-наследника, но сделала это Алисса Веларион, родив сына Эйнису.

Угу похоже между Эйегоном и Висеньей еще те "высокие" отношения были.
Как между Робертом и Станнисом :D Король иногда чего-то там поручал, но дружить не хотел.

Aegon kept up good relations with Princess Deria of Dorne, and visited Sunspear on Balerion with Aenys/Quicksilver.
Убили Рейнис, а потом вместе чаек в Солнечном Копье попивали :facepalm: Дипломатия по-дорнийски.
 

Shtee

Знаменосец
Я поняла, что Мейгор слишком громко похвалялся, что даст сына роду Таргариенов, а сын то родился у Алисы и Эйениса, такой вот Мейгору облом.
Ну вот, а я уже на "Люк, я твой отец" над Божьим Оком губу раскатала.:D
 

Daena

Знаменосец
Короче, Вера так и не приняла полигамии и инцеста. Эйгон очень старался задобрить Верховных Септонов - и они никогда открыто не высказывались против инццеста - но и не говорили за него. На улицах же простые септоны и верующие продолжали звать это грехом.
Инцест был обычаем валирийцев, в основном драгонлордам, но и другим было можно. Полигамией страдали только "принцы-колдуны" Валирии.
Алисса была дочерью Эйтона Велариона, мастера над кораблями Эйгона, церковь была не против, потому что они были кузенами, а не братом и сестрой. У Алиссы были волосы как у Таргов, про глаза не говорится. Ей было 15 во время свадьбы.
Мейгор женился на Серисе, и потом хвастался, что много раз в брачную ночь взял ее, и он точно зачал сына для Дома Таргариен. Но вместо этого родился сын у Эйниса, и в итоге Мейгор был в линии за тремя внуками Эйгона, а некоторые говорили, что и за внучками тоже (по андальской традиции).
Мейгора посвятили в рыцари в Риверране, там был тот турнир.
Также Мейгор помогал Эйтону в его кампаниях на Ступенях.
Мейгор отказывался подходить к драконам. Алисса насмехалась над ним, обвиняя в трусости. Мейгор ответил, что только один дракон достоин его.
Эйгон поддерживал дружественные отношения с принцессой Дорна и навещал Солнечное копье на Балерионе, вместе с Эйнисом на Ртути.Спустя какое-то время вместо Эйгона облетами королевства занялся Эйнис со своими детьми.
Эйгон удалился на Драконий Камень с двором, оставив Висению присматривать за стройкой Красного Замка, потому что больше не мог выносить ее присутствие.
Известные Десницы Эйгона - Орис Однорукий Баратеон, Осмунд Стронг и Алин Стоукворт. Эйгон умер от удара рядом с Эйгоном и Визерисом, когда рассказывал им про войну. Мейгор сказал речь, Вхагар зажгла поминальный костер. Эйнис навещал Хайгарден и срочно вернулся на ДК. Грандмейстер Гавен провозгласил нового короля, Мейгор достал из костра Черное Пламя и отдал его Эйнису, тот объявил, что они будут править вместе, и отдал ему меч.
 
Последнее редактирование:

Daena

Знаменосец
Интересно, когда Эйгон с Эйнисом попивал в Солнченом Копье чаек, рядом с принцессой Дерией не посиживал ее "лепший кореш" лорд Уллер?
Я б хотел(с).
Хотя Дерия не рисковала, наверное.
Ну может уллеровский ребятенок-чашник им винишко разливал?
Я б хотел(с). Дерии не пришлось бы даже рассказывать, кто это. Просто знать. :moustached:
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Инцест был обычаем валирийцев, в основном драгонлордам, но и другим было можно. Полигамией страдали только "принцы-колдуны" Валирии.

Скорее уж наслаждались.:not guilty:


Мейгор женился на Серисе, и потом хвастался, что много раз в брачную ночь взял ее, и он точно зачал сына для Дома Таргариен. Но вместо этого родился сын у Эйниса, и в итоге Мейгор был в линии за тремя внуками Эйгона, а некоторые говорили, что и за внучками тоже (по андальской традиции).

Вот это обломинго так обломинго.:oh::oh::oh: Полагаю, шутки про внезапно упавшего дракона ходили по двору ещё долго.:not guilty:
 

George

Знаменосец
Вопрос почему он также не таскал Мейгора. Очень уж этим пофигизмом к сыну напомнил Роберта Вислорогого.
Ну во первых Мейгор на пять лет младше и куда возмешь скажем 11 летнего не получится взять шестилетнего а потом уже Мейгор начал убивать котят и коней и Эйгон я уверен уже и не думал его брать

Висения возможно наколдавала Мейгора
А вообще ужас а не женщина ,темная колдунья ,со стервозным характером а в старости дошла и до убийства родных 
Я люблю Висенью все больше и больше
За то что пролила родную кровь ?
Вы кстати и Мейкара любите а он как раз тоже убил брата 
Maegor became youngest knight in 7k
Но Деймон Таргариен повторил его рекорд как и Лорас Тирелл тоже
Но Джейме сделал их всех
 

NightScorpion

Знаменосец
Но Деймон Таргариен повторил его рекорд как и Лорас Тирелл тоже
Но Джейме сделал их всех
Это все было значительно позже, на тот момент Мейгор был самым молодым.

За то что пролила родную кровь ?
Вы кстати и Мейкара любите а он как раз тоже убил брата
Не обращайте внимания. У таргофилов так заведено: чем ниже пал персонаж в своих грехах (братоубийство, инцест, жестокость), тем больше они его любят.

Полигамией страдали только "принцы-колдуны" Валирии.
Очень, кстати, интересно, что за "принцы-колдуны". Наследственное ли это, или это какой-то отдельный культ? А может он даже не относится к богам Валирии? Какой магией они пользовались? Вроде бы это не РГлор, ведь красный бог не поддерживает многоженство. Будем ждать, может Мартин соизволит пролить свет на этих таинственных принцев-колдунов.
 

George

Знаменосец
Это все было значительно позже, на тот момент Мейгор был самым молодым.
Я знаю я просто хотел отметить крутость Джейме

Не обращайте внимания. У таргофилов так заведено: чем ниже пал персонаж в своих грехах (братоубийство, инцест, жестокость), тем больше они его любят.
Ну я не Таргофил, но некоторым из них (А их целая куча) отношусь очень даже хорошо Но Мейгор и ему подобные в этот список не входят

Очень, кстати, интересно, что за "принцы-колдуны". Наследственное ли это, или это какой-то отдельный культ? А может он даже не относится к богам Валирии? Какой магией они пользовались? Вроде бы это не РГлор, ведь красный бог не поддерживает многоженство. Будем ждать, может Мартин соизволит пролить свет на этих таинственных принцев-колдунов.
Магия Крови Магия теней видимо ,ну или что то новое
Вот Завоеватель явно не колдовал ,но Эйнис этим интересовался а Мейгор родился с помощью магий и жил этим ,не забываем версию ,что Тианна из Пентоса оживила его однажды
А потом Принцы Колдуны ? Ну кроме Бриндена Риверса по моему никто этим не занимался ,вот Эгг хотел что то замутить в старости и получил Летний Замок
А вот этот Эйнар интересная личность ,то есть не только его дочь провидица ,но и он сам колдун
Возможно это какой то отдельный титул, или ритуально-религиозный титул конкретных личностей ,который получали его благодаря некоторым особенностям
И Эйнар был среди таких
 

Daenys

Знаменосец
Новый пост от Lord Varys

Aenys starts a progress, first to the Iron Throne in KL - apparently the thing could not be moved when Aegon decided to build the Red Keep. He is cheered and loved by the smallfolk, and continues the progress to Highgarden and Oldtown. The High Septon anoints him, proclaims him the King of Westeros, and crowns him with the new and elaborate golden crown that was made for him.

But there are whispers that Aenys is not fit to rule. Rumor has it, that Queen Dowager Visenya wants Maegor to be king. Another version of the common 'Blackfyre tale' goes around. Didn't Aenys himself prove that he was not up for the kingship when he gave Blackfyre to Maegor?

Another problem is that there are still many lords, knights, and people who are not exactly happy with this new Targaryen rule. They want either back to the old days, or have grievances against the Targaryens or their allies. The fact that Aenys is considered to be weak greatly encourages those tendencies.

Aenys himself was not involved in the crushing of any of the four rebellions listed below. In fact, when he involved himself, he either was no help at all, or made matters much worse. His problems was that he could not make a firm decision when pushed, especially not since he did not understand why people were rebelling against him.
Various Lords acted on their own or on Visenya's advice to deal with the rebels.

Four would-be rebel kings come forth:

1. Harren the Red, a self-proclaimed grandson of Harren the Black - of dubious heritage, since he only proclaims himself King of the Rivers because he not Ironborn.
Harren takes Harrenhal through a postern gate, opened to him by a man whose daughter suffered from Gargon the Guest's habit to attend every wedding in his domains (to claim the right of the First Night). Gargon was the grandson of the foundr of House Qoherys, the former master-at-arms on Dragonstone. Harren kills everyone ini Harrenhal.
Aenys hears of this while he is still on his royal progress in the Riverlands, a guest of Lord Tully. Tully suggests that Aenys deal with the rebel the way Aegon dealt with Harren - descend on the castle on Quicksilver and torch it and all its inhabitants. Aenys is reluctand, and instead sends Lord Tully with some men to deal with them. When they arrived at Harrenhal, Harren is already gone, and only corpses remain in the castle.
Eventually, Harren is brought down by the Hand of the King, Alyn Stokeworth, who is slain by Harren. Benard (sp.) Brune, Alyn's squire, avenges his master.

2. The self-proclaimed priest-king Lodos, living son of the Drowned God, who has finally returned from a rather long talk with his father in the Watery Halls. Apparently this guy isn't the real deal - just as the real wasn't the real deal, either - and Goren Greyjoy, Vickon's son, deals with him. He sends his pickles head as a gift to Aenys, who, in turn, grants Goren the boon to expel all the septons and septas from the Iron Islands.

3. Jonos Arryn, the younger brother of Ronnel Arryn, took his brother and his family captive in the Eyrie. At first, Aenys intended to send Lord Alyn with a strong fleet to the Vale, but then he rescended that order and commanded him to hunt for the Vulture King with way too few men. In the Vale, Lord Royce took matters in his own hands, and started to besiege the Eyrie. But this only led to the execution of Lord Ronnel and his family via the moon door.
Maegor eventually saved the day on Balerion. Jonos is moondoored as well, the other traitorous rebels are all hanged.
Hubert Arryn, a cousin of Ronnel and Jonos, continues the Arryn line. He has six children by his Royce wife.
Aenys names Maegor Hand in reward for his actions in the Vale.
Shortly thereafter hatched two dragons on Dragonstone, which is considered a sign for the lasting union of the Sons of the Dragon. [Those dragons could be Vermithor and Silverwing.] Sadly, that's not going to be the case.
 
Последнее редактирование:

Ашка-Вайти

Знаменосец
Так хочется перевода, та еще семейка была. Судя по всему Эйгон просто задолбался с Висеньей, наверное жалел что не ее в Дорне грохнули.
Висенья - ведьма, Эйнис - алхимик.

Вы кстати и Мейкара любите а он как раз тоже убил брата
У Мейкара хоть совесть есть.
 

George

Знаменосец
У Мейкара хоть совесть есть.
Вот и по этому его все же больше жаль 
Ашка-Вайти, хотя Наше Все тоже братоубийца для многих ,но у него оправдание он убил брата в битве ,при том что его брат был преступником и шел против другого их брата 
Судя по всему Эйгон просто задолбался с Висеньей
С такой то Стервой ,Станнис в юбке и при этом злая (Станнис не такой злой)
 
Сверху