Обмен Джейме на Эддарда

Кому выгоднее ?


  • Всего проголосовало
    120

Faramir

Межевой рыцарь
Одинаково. Тиреллы одной только массой задавят несчастные роббовы 18 000 плюс где-то столько речников
Ну так-то там где-то еще Станнис со своей тенью, так что еще не известно что за армия дошла бы до речных земель :)
 

Аньта

Кастелян
Но ничто не помешало бы потом собрать лордов Севера на разъяснительное полит-собрание, где объяснить, что ради великой цели можно и в измене сознаться.;)
Нед такой Нед. Он бы поехал на Стену надел черное и молчал бы. так же как про мать Сноу. С него ж не просто сознаться в измене требовали, но и вступить в НД. а Нед Старк на то и Нед старк, что со своим тупым благородством и честностью способен только голову волчице любимой дочери отрубить лично. И шкурку Сересее не отдать.
 

Faramir

Межевой рыцарь
Мне кажется, это слишком сильное утверждение. Реагировать на убийство чьих-то там детей государственным переворотом 15 лет спустя (при верной службе Роберту) - это вряд ли верибельно
угу, а сцены с ранением Джофри, похищением Тириона и ранением Нэда вы не учитываете ? :) Еще до его ареста вроде много чего накопилось..
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Фадейка

Кастелян
Он, ээ, перед всей КГ клялся в измене непосредственно перед самой-самой казнью. Если бы его обменяли, то этой сцены не было бы.
Хотя да, логично выставить публичное сознание в том, что "Джоффри король, ашибочка вышла" в качестве условия обмена :)
Но ведь взятие в плен Джейме произошло после казни Неда, нет? А единственный вариант, при котором он мог-бы остаться в живых - публичное признание...если-бы не Джоффри
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Rulen

Межевой рыцарь
Станнису-то не поверили.
У Неда были доказательства в виде книги и бастарда.

Ну по мне так после смерти Роберта, это информация уже особой роли не играла
Это дало бы Станнису обоснованные притязания на трон, дискредитировало бы Ланнистеров. Даже на данный момент саги сведения об инцесте могут разрушить господство Ланнистеров и Тиреллов.
 

Аньта

Кастелян
У Неда были доказательства в виде книги и бастарда.


Это дало бы Станнису обоснованные притязания на трон, дискредитировало бы Ланнистеров. Даже на данный момент саги сведения об инцесте могут разрушить господство Ланнистеров и Тиреллов.
Бастарда у Неда не было. И книги уже тоже. Книга в Красном Замке, бастард х.з. где. А у Станиса был бастард. и что?
 

Фадейка

Кастелян
О каком господстве Ланнистеров в данный момент идёт речь? Чисто формальное - Томмен король, и всё. В остальном-же главные Тиреллы.
 

Линнея

Ленный рыцарь
Итак, по книге мы знаем что Робб обменял бы Джейме на своего отца, будь тот жив, но согласился бы Тайвин ?
Имхо, не согласился бы. Тайвин - не Кейтиллин Старк даже отдаленно. Пленный грандлорд остается главой Дома и именно его приказу подчиняются тысячи мужиков с мечами и паренек с лютоволком, которые очень сильно мешают Тайвину. Особенно в свете Станниса, строящего корабли, и Ренли с огромным войском розочек.
Тайвин скорее всего предложил бы обмен Сансы на Джейме, и Нед, имхо, согласился бы. Нед, помнится, становился достаточно сговорчивым, когда на меч у горла дочери намекали.
Не стал бы Тайвин выпускать из рук такой козырь, тем более, если для обмена есть более удачный вариант. Да и с мальчишкой во главе войска дело иметь как-то приятнее, чем с опытным полководцем.
 

Фадейка

Кастелян
Тайвин скорее всего предложил бы обмен Сансы на Джейме, и Нед, имхо, согласился бы. Нед, помнится, становился достаточно сговорчивым, когда на меч у горла дочери намекали.

Что значит согласие Неда, пленника в Красном Замке? Всё решает Робб, а его позиция нам известна...
 

Faramir

Межевой рыцарь
Имхо, не согласился бы. Тайвин - не Кейтиллин Старк даже отдаленно. Пленный грандлорд остается главой Дома и именно его приказу подчиняются тысячи мужиков с мечами и паренек с лютоволком, которые очень сильно мешают Тайвину. Особенно в свете Станниса, строящего корабли и Ренли с огромным войском розочек.
Тайвин скорее всего предложил бы обмен Сансы на Джейме, и Нед, имхо, согласился бы. Нед, помнится, становился достаточно сговорчивым, когда на меч у горла дочери намекали.
Не стал бы Тайвин выпускать из рук такой козырь, тем более, если для обмена есть более удачный вариант. Да и с мальчишкой во главе войска дело иметь как-то приятнее, чем с опытным полководцем.
ну это если война продолжается. Если бы Нэд согласился на мир, Тайвина бы этот обмен вполне устраивал.
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Аньта

Кастелян
Тайвин бы согласился. Получив от Неда слово, что он ползет со всеми челядинцами и вассалами на свой Север сидит там тихо, и не выеживается пока его дочка гостит в КГ. Слово Старка это не волчий хвост. А Нед в этом отношении - идеален для манипулирования. Все у Тайвин есть Север на котором куча недовольных Старков и сочувствующих, но при этом порядок и никаких проблем. Речные земли в которых тоже тишина. пусть недовольная. Потому что Кэт уговорила бы брата и дядю прижать гордость и молчать аки герб. И все перекрасно. И над Сансой издеваться Тай бы уже не позволил ибо сие невыгодно.
 

Rulen

Межевой рыцарь

Фадейка

Кастелян
Договориться насчёт Сансы?
Интересно, что было-бы если с согласия Нэда её привезли Роббу и сказали:
-Держи, и давай сюда Цареубийцу...
Мне сложно предположить, с одной стороны, не отправит-же он сестру обратно? С другой, такой обмен лишает их шанса на возвращение Эддарда...
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Faramir

Межевой рыцарь
Договориться насчёт Сансы?
Интересно, что было-бы если с согласия Нэда её привезли Роббу и сказали:
-Держи, и давай сюда Цареубийцу...
Мне сложно предположить, с одной стороны, не отправит-же он сестру обратно? С другой, такой обмен лишает их шанса на возвращение Эддарда...
Ну я же уточнил - если отпустить) Естественно что пока Нэд пленник, последнее слово будет за Роббом (Кейтилин).
 

Фадейка

Кастелян
На месте Ланнистеров, я-бы обменял Эддарда на Цареубийцу, взяв с него клятву-закончить войну и молчать насчёт детей Серсеи.
Сансу-же оставить как заложницу. 
Ну я же уточнил - если отпустить) Естественно что пока Нэд пленник, последнее слово будет за Роббом (Кейтилин).
ИМХО слишком жирно - и его отпустить(пусть даже взяв многочисленные клятвы) и Сансу обменять...
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Faramir

Межевой рыцарь
На месте Ланнистеров, я-бы обменял Эддарда на Цареубийцу, взяв с него клятву-закончить войну и молчать насчёт детей Серсеи.
Сансу-же оставить как заложницу. 


ИМХО слишком жирно - и его отпустить(пусть даже взяв многочисленные клятвы) и Сансу обменять...
Ну раз жирно, пусть воюют с четырмя великими домами :)
 

Линнея

Ленный рыцарь
Что значит согласие Неда, пленника в Красном Замке? Всё решает Робб, а его позиция нам известна...
При живом Неде Робб решает ровно до тех пор, пока знаменосцам Винтерфелла не озвучена другая позиция их всё еще законного лорда Неда. Письмо Сансы вполне быстренько с воронами добрались до адресатов, думаю, письма Неда долетели бы не менее быстро. Робб будет спорить с решением своего отца и лорда?
ну это если война продолжается. Если бы Нэд согласился на мир, Тайвина бы этот обмен вполне устраивал.
А зачем, если можно пригласить лорда Винтерфелла в гости в Бобровый утес до конца войны? Мир лучше держится на гарантиях, чем на честном слове. Даже честном слове Неда Старка.
А вообще, мысль, конечно, интересная. Тайвин, отпускающий к большому войску грандлорда, который вот прям только что пытался выбить железный стульчик из-под пятой опорной точки его внука.
 
Сверху