assec
Знаменосец
да ладно! он же всё таки не Безликий!
Я бы не зарекался, возможно именно Безликий, причем высокого ранга.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияда ладно! он же всё таки не Безликий!
Не Тириона, а Тиреллов, чтобы натравить их и Ланнистеров друг на друга.Кстати, смерть Кивана, Варис тоже постарался оформить как от "руки Тириона".
Убивая Кивана, Варис вообще делает дальний прицел: "Ваша племянница подумает, что к вам убийцу подослали Тиреллы, - а возможно, и без Беса не обошлось; Тиреллы заподозрят ее, еще кто-нибудь умудриться припутать дорнийцев". Как видим, четыре варианта подозреваемых Варис обеспечил - самый лучший вариант для политического убийства и создания последующего политического кризиса. Варис - мастер на все руки, и работает, засучив рукава.Не Тириона, а Тиреллов, чтобы натравить их и Ланнистеров друг на друга.
Он еще и старую монету Простора тюремщику подбросил после побега. Такими Оленна расплачивается, хитрый Варис навел на нее подозрение в организации побега Тириона, а значит и в убийстве Тайвина.Убивая Кивана, Варис вообще делает дальний прицел: "Ваша племянница подумает, что к вам убийцу подослали Тиреллы, - а возможно, и без Беса не обошлось; Тиреллы заподозрят ее, еще кто-нибудь умудриться припутать дорнийцев". Как видим, четыре варианта подозреваемых Варис обеспечил - самый лучший вариант для политического убийства и создания последующего политического кризиса. Варис - мастер на все руки, и работает, засучив рукава.
Знаете, у меня есть стойкое подозрение, что если бы Джейме не поспешил с побегом Тириона, за это дело взялся бы сам Варис. Уж больно все на мази... Деснице Старку необходимый корабль, плывущий на Север, пришлось неделю ждать, а у Вариса - и корабль под рукой (и какой корабль!, плывущий к дружку Мопатису, с верными людьми, готовый прятать в бочках любой товар), и рекомендательные письма написаны, и монета в нужное место подброшена. Не могу поверить, что все это случайный экспромт!Он еще и старую монету Простора тюремщику подбросил после побега. Такими Оленна расплачивается, хитрый Варис навел на нее подозрение в организации побега Тириона, а значит и в убийстве Тайвина.
Согласна, более того, если бы Тирион отца не убил, это бы сделал сам Варис и его пташки, а Тириона подставили бы или Тиреллов.Знаете, у меня есть стойкое подозрение, что если бы Джейме не поспешил с побегом Тириона, за это дело взялся бы сам Варис. Уж больно все на мази... Деснице Старку необходимый корабль, плывущий на Север, пришлось неделю ждать, а у Вариса - и корабль под рукой (и какой корабль!, плывущий к дружку Мопатису, с верными людьми, готовый прятать в бочках любой товар), и рекомендательные письма написаны, и монета в нужное место подброшена. Не могу поверить, что все это случайный экспромт!
Знаете, у меня есть стойкое подозрение, что если бы Джейме не поспешил с побегом Тириона, за это дело взялся бы сам Варис.
На счет Джейме, не скажу... Варис на него влияния не имеет. Но вот Шая. То, что на любовница Тириона, знал только Варис. На нее он мог указать Серсее, как на слабое место Тириона, а та уж ее взяла в оборот.Джейме, не более, чем подсадная утка. Побег Тириона и убийство Тайвина - тоже дело рук Вариса. Джейме, Тирион, Шая - марионетки в руках кукольника.
Замечательная мысль!Согласна, более того, если бы Тирион отца не убил, это бы сделал сам Варис и его пташки, а Тириона подставили бы или Тиреллов.
[EMAIL написал(а):L@L, post: 871584, member: 4398[/EMAIL]] Но вот Шая. То, что на любовница Тириона, знал только Варис.
из всех представителей Великих Домов в живых остался только Розан! так что дедушка Мартин его скорее всего уберет за компанию к остальным.В таком случае уж Оленна Тирелл, да и он может их не трогать если они поддержат Драконов
За Розана я совершенно спокойна... с такими посредственностями ничего не случается, они при каждой власти "Вырастая, крепнут". Но вот когда уберут Томмена и его дочь останется бездетной королевой-вдовой, бедному Розану придется все начинать сначала... ведь его власть десницы ( а в будущем, может и регента) лишь от того, что он тесть короля. А стало быть надо будет искать для дочери нового короля. Да впрочем долго искать не придется... он уже будет в ворота Королевской Гавани стучаться .из всех представителей Великих Домов в живых остался только Розан!
Я тоже несколько не сомневаюсь, что в случае смерти Томмена могут короновать Марцеллу. Но она будет "королевой девяти дней", так как ее положение еще более шаткое, чем положение Томмена. Уж слишком много минусов.Нет сомнения что в случае смерти Томмена двор коронует Мирцеллу. .
Бейлиш обычно делает то, что невыгодно Варису. Следовательно он то и будет стремиться устранить Томмена, так как в этом случае противоречия в Вестеросе еще более обострятся и ситуация станет еще более нестабильнойТак что Варис пока не будет убийством Томмена давать конкурирующей партии такой козырь.
а это еще откуда? Серсея стала леди Кастерли Рок, а не Киван. Алис Карстарк - наследница своего отца, потому она дядей и боялась. Роббу пришлось написать завещание чтоб сестры ничего не унаследовали и так далее. В противовес только грейджоевское вече - только железянская традиция. Мирцелла первейшая наследница Томмена.По старой Вестеросской традиции трон наследует дядя впереди племянницы. Даже в том случае, если племянница - родная сестра покойного короля.
а это еще откуда? Серсея стала леди Кастерли Рок, а не Киван. Алис Карстарк - наследница своего отца, потому она дядей и боялась. Роббу пришлось написать завещание чтоб сестры ничего не унаследовали и так далее. В противовес только грейджоевское вече - только железянская традиция. Мирцелла первейшая наследница Томмена.
После кровопролитной гражданской войны, известной как Танец Драконов (129-131), Эйгон II Таргариен восторжествовал и учредил новый закон о престолонаследии, согласно которому женщины-Таргариены могли занять трон только в том случае, если в роду (включая все линии) не осталось ни одного наследника мужского пола (агнатическо-когнатическая примогенитура).
-переход престола от Бейлора к его дяде Визерису II в обход сестер Бейлора;
-переход трона после Мейкара к Эйегону V в обход дочери Дейрона - старшего брата Эйгона;
слова Станниса из книги обращенные к Ренли:
"Ты будешь моим наследником пока у меня не родятся сыновья" (т.е. Ширен при жизни Ренли не в счет), а также слова Ренли из сериала "Я четвертый в очереди наследования" (т.е. Мирцелла и Ширен не в счет), и ответ септы Мордейн на вопрос Сансы, что будет, если она родит королю одних дочерей. Ответ был "Тогда трон унаследует принц Томмен, брат Джоффри".
Да, про указ Эйгона второго я забыла. Хотя, по вашей же ссылке "Однозначных ответов нет — ни в Вестеросе, ни в реальной средневековой истории. Иногда все решалось так, а иногда иначе. Мог быть создан прецедент для последующих спорных случаев... но прецеденты конфликтовали между собой, как и сами притязания."Правило действует исключительно для Железного трона - приводимые вами примеры наследования земельных владений некорректны.
Женщины вступают в наследование трона только после пресечения мужских линий династии. И уж во всяком случае дядя всегда обходит племянницу, как неоднократно было и на практике.
Собственно, династия уже не Тарги - могут рассматривать вопросы наследования как принятые во всем Вестеросе, а принятые Э2 - принятыми исключительно для Таргов. Еще вариант - ежели Томмен вдруг начнет хиридать - указом короля же отменяем всю эту чушь про "нет женщинам на троне".
И под завязку главное!!! - Станнис объявлен мятежником и лишен всех прав. И даже если принять все законы свергнутых таргов как есть и не менять - в роду Баратеонов в случае смерти Томмена нет живых мужчин, которые не были бы вне закона - и все равно остается наследницей кто? - Мирцелла!!! Все цитаты про Станниса и Ренли и Сансу - не учитывают факт будущих мятежей наследников против наследников.