• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Следующая цель Вариса?

Alex83

Кастелян
Даарио же был с ними примерно в равном положении, денежки у него есть, а убив своих "коллег" он наверняка забрал их денежки или что там у них было, плюс автоматом стал самым главным, да и работу Дени ему предоставила. А все эти бросания голов к ногам и тому подобное - это просто выпендреж.
Даарио позер по натуре, любит покрасоваться. Не думаю что там все из-за любви, но похоже что он делал большую ставку на Дени, может и правда рассчитывал стать королем, кто его знает.
Правда никакой целью Вариса не будет ни Даарио ни Дени. Зачем? Пока отношения между Дени и Эйегоном неясны, а вдруг она выйдет за него замуж? Думаю ее нового мужа никто всерьез не воспринимает. Плюс у нее есть армия и драконы, что для Таргариена вообще очень важно. Думаю пока Варис будет действовать по сложившейся схеме - убивать тех, кто способен реально помочь Томмену усидеть на троне. Возможно он даже не станет убивать Томмена.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Несомненно человек Вариса. Специально к ней посланный, как и Бен Пламм и Принц Оборвашка.
Или Вы всерьёз считаете, что синевласик порешил своих боевых друзей из внезапно возникшей любви к драконоинкубатору?

:oh: Это уже смешно. К чему искать чёрную кошку в тёмной комнате, учитывая, что её там и вовсе нет
Что касается Даарио, то он просто поставил на того, у кого больше шансов на победу, как свойственно умным наёмникам. 
А это кто? Который под масками прячется? Так он сам - миреинский Варис, а по совместитеьству - Гарпия.

Гарпией он быть не может, так как прочие Великие Господа ещё до Дени смотрели на Кандаков, как на дерьмо. Никаким авторитетом Кандаки до пришествия Дракономатери не пользовались.
Что касается миеринского Вариса, то на его роль куда больше тянет Резнак.


А куда ей ещё было идти? Флота у неё нет, а Безупречных на чем-то надо везти или им по морю аки по суху идти? Юнкай "нанял" тех кто уже был частью на плате у Иллирио.

А откуда Варис мог знать, что ДЕни в голову придёт идея освободить всех рабов?
 

assec

Знаменосец
:oh: Это уже смешно.

Минута смеха заменяет ведро моркови.

К чему искать чёрную кошку в тёмной комнате, учитывая, что её там и вовсе нет?

Это не "черная кошка", это очевидный факт.

Что касается Даарио, то он просто поставил на того, у кого больше шансов на победу, как свойственно умным наёмникам?

Как умный наёмник Даарио должен был понимать, что без конницы у инкубатора шансов на успех - 0. Безупречные, в лучшем случае могли выстоять перед конной атакой, но догнать конных, чтоб нанести им поражение не могли.

А откуда Варис мог знать, что ДЕни в голову придёт идея освободить всех рабов?

Так там и без рабов куча Безупречных, кои никак не могли уместится на три кораблика.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Это не "черная кошка", это очевидный факт.

Ну что я могу сказать, для кого-то и факт инцеста между Лианной и Бендженом, в результате которого на свет появился Снежок кажется очевидным.:rolleyes:


Как умный наёмник Даарио должен был понимать, что без конницы у инкубатора шансов на успех - 0. Безупречные, в лучшем случае могли выстоять перед конной атакой, но догнать конных, чтоб нанести им поражение не могли.

Безупречные в своё время уничтожили дотракийский кхалассар. У наёмников не было и шанса.
 

Nove

Рекрут
Безупречные в своё время уничтожили дотракийский кхалассар. У наёмников не было и шанса.
полу монголы проиграли только и за того что,Безупречные стояли у стен!открытое поле и хана им!история Трои нечему не учит?у стен опора + негде не сказана что лучники на стенах не стояли!там бы и Ренли полёг со своей армией!и им терять нечего!наёмники самые опытные войны!им нечего терять вся жизнь в сражение и ведёт их только несколько вечей деньги,бабы,честь,слава,жажда и конешнаже смерть B сражение они как гладиаторы своего времени!
 
Последнее редактирование:

Alex83

Кастелян
Даарио просто сделал политический ход. На стороне прежних хозяев ( не помню кто они) он был просто один из начальников наемников. А встав на сторону Дени, причем демонстративно, он сразу вошел в состав придворных и первых лиц государства которое образуется (или нет) под началом Дени. Получилось что он чуть ли не выиграл ей битву, при чем по своей инициативе, рискуя и отказавшись от более надежного заработка. Во всяком случае так он сам это преподнесит Дени. Он оказался амбициозней чем его покойные соратники, и увидел возможность которую они не увидели.
 

Crow

Удалившийся
Возможно Варис возьмется за Серсею,чтоб не мешалась под ногами.:)
 

assec

Знаменосец
Безупречные в своё время уничтожили дотракийский кхалассар. У наёмников не было и шанса.

Можно поподробнее как они его "уничтожили"?
Они выдержали атаки, которые дотраки устраивали с идиотической частотой, пользуясь только архаками. Видимо у них не было луков, чтоб перестрелять этих евнухов с расстояния метров в 20 (а из лука из драконьей кости можно и подале). Или Мартин не имеет ни малейшего представления о действиях конных лучников.
 

kingdemon

Наемник
Можно поподробнее как они его "уничтожили"?
Они выдержали атаки, которые дотраки устраивали с идиотической частотой, пользуясь только архаками. Видимо у них не было луков, чтоб перестрелять этих евнухов с расстояния метров в 20 (а из лука из драконьей кости можно и подале). Или Мартин не имеет ни малейшего представления о действиях конных лучников.
У пехоты нету шансов против кон. луч. в отк. поле. Даже если они будут стоять у разрушенных ворот ( и т.д.), их можно как вы сказали "перестрелять этих евнухов с расстояния метров в 20"... Полностью согласен. Значит у кхала "хватило" ума идти в лоб. В итоге они отрезали себе косы и ушли. А где безупречные их уничтожили я даже не знаю...
 

assec

Знаменосец
Значит у кхала "хватило" ума идти в лоб.

Это примерно как при Курте. Вместо того, чтобы расстрелять плотный строй фламандцев силами генуэзских арбалетчиков и бидоли, Роберт Артуа бросил на них конницу, да ещё через ручей с крутыми берегами. Тут только два объяснения - либо у Артуа вместо головы был шлем, как у Григолема, либо количество генуэзцев и испанцев в его войске безбожно завышено хронистами (по Виллани их аж 30 тыс. было, что нереально).
 

chelios

Знаменосец
А куда ей ещё было идти? Флота у неё нет, а Безупречных на чем-то надо везти или им по морю аки по суху идти? Юнкай "нанял" тех кто уже был частью на плате у Иллирио.
Начнем с того что после отплытия из Кварта она держала путь на Пентос потом под влиянием Мормонта взяла курс на Астапор. Пока бы ворон долетел что бы поведать это Варису, Дэни уже б успела захватить Астапор и уплыть оттуда. Дэни могла б запросто реквизировать корабли стоящие в гавани Астапора и вместе с 10 000 Безупречных. Так бы на ее месте поступил нормальный человек. Но в ее белокурую головушку пришла в голову идея отправиться освобождать другие города Залива Работорговцев. Предугадать это было невозможно, так что вероятность того что Даарио человек Иллирио или Вариса близиться к нулю
Видимо у них не было луков, чтоб перестрелять этих евнухов с расстояния метров в 20 (а из лука из драконьей кости можно и подале). Или Мартин не имеет ни малейшего представления о действиях конных лучников.
Безупречные ставят стену щитов и в нее можно стрелять из луков до опупения
 

assec

Знаменосец
Начнем с того что после отплытия из Кварта она держала путь на Пентос потом под влиянием Мормонта взяла курс на Астапор.

Я бы начал с того, что сам Мормонт - это ставленник Вариса и сама ижея плыть в Астапор - это идея Вариса, а не многомудрого Мормонта.

Безупречные ставят стену щитов и в нее можно стрелять из луков до опупения

Многие так думали пока не поплатились, за радужные мечты. Несчастный Марк Лициний Красс, понял поздно, хотя имел лучшую пехоту в мире. http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Каррах
 

Cat.

Знаменосец
по мнению вариса момент ещё не наступил что бы убить узурпатора и его помощников, пока юный гриф не объеденился с дайнерис.;)
есле я не ошибаюсь ария под слушала разговор в тунелях замка между варисом и мопатисом и там варис говорил что ланистры и старки сцепились раньше чем они планировали:sneaky:
Варис говорил Неду, что ему вообще не нужна была смерть Роберта, а не то что она ему сейчас пока не нужна, но вот потом он бы ее сам обязательно устроил, просто его Серсея опередила.:sneaky:
 

hermetic

Рекрут
Варис говорил Неду, что ему вообще не нужна была смерть Роберта, а не то что она ему сейчас пока не нужна, но вот потом он бы ее сам обязательно устроил, просто его Серсея опередила.:sneaky:
есле бы варис сказал неду что вбудущем убъёт роберта, стал бы короче на голову:killed:
есле бы все фигуры действовали как того хотят грайсмейсеры, было бы скучно читать:ill:
 

hermetic

Рекрут
Так значит Варис все-таки врал Неду, когда говорил что смерть Роберта ему не нужна.:cool:
естественно, с этим не кто не спорит.
если варис начнёт говорить всё правду он станет не полной версией неда...:D 
моё личное мнение по повду безупречных и дотракийцев
"Но когда рассвело и Теммо со своими кровными всадниками вывел кхаласар из лагеря, они увидели перед воротами три тысячи Безупречных под знаменем Черного Козла. Столь малое войско можно было спокойно обойти с флангов, однако вы знаете дотракийцев. Воины у ворот были пешие, а пеших коннице полагается растоптать.

Дотракийцы бросились в атаку, а Безупречные сомкнули щиты, опустили копья и устояли перед двадцатью тысячами вопящих наездников с колокольцами в волосах.

Восемнадцать раз дотракийцы ходили в атаку и всякий раз разбивались об эти щиты и копья, словно волны о скалистый берег. Трижды Теммо высылал вперед своих лучников, и стрелы сыпались на Безупречных градом, но те лишь поднимали щиты над головой, пока шквал не прекращался. В конце концов у них осталось только шестьсот человек... но дотракийцев полегло более двенадцати тысяч, в том числе кхал Теммо, его кровные всадники, его ко и все его сыновья. Утром четвертого дня новый кхал провел уцелевших перед городскими воротами торжественным маршем, и каждый воин срезал свою косу и бросал ее к ногам Безупречных"
этот бой не доказывает обсалютное превосходство безупречных, а набарот выстовляет кхалов как некчемных стратегов, неумеющих не чего планировать и полными идиотами.
 

Cat.

Знаменосец
естественно, с этим не кто не спорит.
если варис начнёт говорить всё правду он станет не полной версией неда...
Что и требовалось доказать.:meow: Раз Варис явно врет про его незаинтересованность в смерти Роберта, то про то что служит государству он тогда наверняка соврал;)
 

Айве

Лорд
Без денег заранее полученых у Иллирио он даже со своей ротой не смог бы справится, т.к. добиться "лояльности" у наёмников, после убийства двух их предводителей (у которых в роте должны были быть сторонники и друзья) можно только золотом,
Вроде бы логично. 
Раз Варис явно врет про его незаинтересованность в смерти Роберта, то про то что служит государству он тогда наверняка соврал
Это если считать, что Роберт справлялся со своей "должностью" короля. Но Роберт - король фиговый, зима близко, а тут еще Иные...
 

Cat.

Знаменосец
Это если считать, что Роберт справлялся со своей "должностью" короля. Но Роберт - король фиговый, зима близко, а тут еще Иные...
Варис наверняка понятия не имеет об Иных. А насчет плохого короля, то Эйерис вообще сумасшедшим был и Варис не торопился от него избавляться, выходит его устраивал безумный король.:meow:
 
Сверху