Фигуры Серсея Ланнистер III

[Иббениец]

Я против. Эурон испортит все мои надежды на Серсею.

А на мой взгляд они удачно дополнят друг друга и зажгут по всему Вестеросу.

 

[Назар.Р]

но при этом методов воздействия на окружающих её мужчин кроме как манить тем, что под юбкой, она не использует и даже не думает, что можно как-то иначе.

По вполне объяснимой причине: она чрезвычайно жадная, кроме того, если она что-то людям даст, они используют это на благо себе, а не ей во благо, а значит, станут на одну ступеньку сильнее. И будут требовать еще. А секс, пусть и приятен, зато непрактичен (для того, кто его получает). Кроме того, он отупляет ум, а значит сделает человека немного слабее. Серсея довила (или довела) правила игры до абсолюта, в выигрыше должна быть только она и никто другой. Поэтому она доверяет Квиберну, которого интересуют только знания, и ей достаточно легко обеспечить его всем необходимым для этого. По этой же причине она всячески пытается избавиться от Тиреллов, которые покушаются на её власть.

 

[Назар.Р]

А на мой взгляд они удачно дополнят друг друга и зажгут по всему Вестеросу.

Эурон - это просто бяка , жалкая пародия по сравнению с безумием Серсеи. Его сумасбродство скорее наиграно. У него куда более стойкий рассудок, чем у Серсеи.

 

[diana29]

Иббениец Причина, по которой у меня сложилось такое мнение, покажется вам безумной, но причина - датский философ Кьеркегор. Дело в том, что по Кьеркегору, человек переживает три стадии развития - эстетическое (получение от жизни удовольствия), этическое (соблюдение этических норм), и религиозное (ощущение вечности). Однако для достижения религиозной стадии необходимо пережить экзистенциальный кризис - грубое столкновение с собственным Я. Для этого нужно оказаться в состоянии отчаяния, брошенный и презираемым всеми, в клетке, лишенным всяких удовольствий. Но пережив это, человек обретает ощущение всевластья, вольный ум и бессовестность. В библии именно такого ощущения достиг Авраам, когда принес сына в жертву. Взор Азхай должен был испытать тоже самое, убиваю свою Ниссу-Ниссу. Правда, в тех случаях, ответственность лежит перед богом, здесь же Серсея заботится только о себе, но все же в конце Танца она достигла религиозного понимания мира, и она смогла пережить экзистенциальный кризис, находясь в заточении у Воробейшества. Даже если Серсея не Азор Азхай, после того, что она пережила, теперь всем точно капец. Так что, как и в сериале, можно с уверенностью ожидать взрыва Септы Бейлора. Того, что пережила Серсея, не испытали ни Джон, ни Дени, ни Эурон, поэтому лучшего кандидата на роль Азхая нет. А жертва - это не обязательно Джейме, это могут быть ее дети.
(предупреждаю: мои познания в философии весьма посредственны, им особо доверять нельзя)

Я так понимаю экзистенциальный кризис может привести человека к полярным выводам и силам. К свету или тьме. Стать святым или проклятым. Серсея с ее характером и предпосылками после испытания станет скорее Азор Ахаем ВИ, адептом тьмы, Великим разрушителем, 13 ЛК. ТД закончился открыто, но есть сериал и есть логика развития персонажа, не думаю что она пременится на 180 градусов.

 

[Иббениец]

Серсея с ее характером и предпосылками после испытания станет скорее Азор Ахаем ВИ, адептом тьмы, Великим разрушителем

Тоже вариант

 

[Назар.Р]

diana29 все может быть

 

[Fleur-de-Liss]

той что Брана не пощадила?

Вообще-то решение принял Джейме, а Серсея его не одобрила.

— Человек, способный поверить, что рыцарь Королевской Гвардии может обидеть ребенка, не знает, что такое честь.
Значит, подлиза. Джейме сам был не рад, что сбросил тогда с башни Брандона Старка. Мальчик в итоге остался жив, и Серсея не давала брату покоя.
— Ему всего семь лет, Джейме. Даже если он понял то, что видел, мы могли бы пригрозить ему и заставить молчать.

Зачем на Серсею лишние грехи навешивать, у неё и своих хватает.

 

[Konstantis]

Вообще-то решение принял Джейме, а Серсея его не одобрила.

Зачем на Серсею лишние грехи навешивать, у неё и своих хватает.

Это она пыталась скинуть свои грехи на Джейме, прочитайте как она вела себя в момент совершения преступления:

— Он видел нас, — пронзительным голосом сказала женщина.

— Видел, — подтвердил мужчина.

Пальцы Брана начали разгибаться. Он ухватился за карниз другой рукой. Пальцы впивались в неподатливый камень. Мужчина перегнулся вниз и сказал:

— Держи мою руку, а то упадешь!

Бран уцепился за руку со всей своей силой. Мужчина легко поднял его на карниз.

— Что ты делаешь? — спросила женщина. Мужчина не обратил внимания на ее слова. Поставив Брана на подоконник, он спросил:

 

[Кэт Шредингера]

станет скорее Азор Ахаем ВИ, адептом тьмы, Великим разрушителем, 13 ЛК.

Не трогайте ночного короля. 13 лет он правил и самих дозорных устраивало. Свергнут внешними силами. Мы про него ничего не знаем, потому что был подтверждаемый факт информационной войны, «все записи были уничтожены и само имя было преданно забвению». Так поступают с теми, кто по каким-то причинам представляет реальную опасность режиму самим своим существованием, поскольку за ними есть весомые и серьёзные аргументы, неприемлемые для властипридержащих.

 

[Тайрон]

Он доказывает, что Серсее нужна Нимерия. Виновный волк.

Однако цитата "Волк у нас есть" означает, что сойдет и другая.

Не тоже, а вместо. Серсея никого не приговаривает, а напоминает.

Еще она по-моему говорила, что не потерпит больше этих тварей возле своего сына. Так что Леди в дальнейшем не ждало бы ничего хорошего.

 

[Willard]

Однако цитата "Волк у нас есть" означает, что сойдет и другая.

Сойдёт, раз на виновную демонстративно забили.

 

[Нимврод]

Не трогайте ночного короля. 13 лет он правил и самих дозорных устраивало. Свергнут внешними силами. Мы про него ничего не знаем, потому что был подтверждаемый факт информационной войны, «все записи были уничтожены и само имя было преданно забвению». Так поступают с теми, кто по каким-то причинам представляет реальную опасность режиму самим своим существованием, поскольку за ними есть весомые и серьёзные аргументы, неприемлемые для властипридержащих.

Ну можно он правил столь же "талантливо" и "успешно", как Серсея. И в итоге был свергнут злобными Тиреллами и подлым Киваном не оценившими его дозорными.

 

[NeponyatnoKto]

ненависть Серсеи к Старкам очень сильно преувеличена

Серсея
а) хочет мучительной смерти Сансы
б) хочет смерти дозорного Джона Сноу

 

[Amaranth]

Эурон - это просто бяка , жалкая пародия по сравнению с безумием Серсеи. Его сумасбродство скорее наиграно. У него куда более стойкий рассудок, чем у Серсеи.

Вообще-то Серсея довольно таки предсказуема в своем безумии, а Эурон - нет. Вся её мотивация сводится к получении власти и монополизации своих детей, ну ещё и Джейме.
Получи Серсея, например, Рейгара, как она того и хотела, то она была бы совсем другим человеком по характеру.

 

[tiny_tina]

Получи Серсея, например, Рейгара, как она того и хотела, то она была бы совсем другим человеком по характеру.

Люди не могут стать другими по характеру. Характер дан им изначально (или из глубокого детства, в зависимости от ваших убеждений). Если бы Серсея получила Рейгара, она бы нашла на что злиться - он недостаточно много её боготворит, он слишком много времени проводит в развалинах ЛЗ, он не уделяет достаточно внимание её прекрасной особе, и так далее, и тому подобное.
Серсее с Робертом не повезло - он тоже вообще не собирался работать над их браком. Проблема в том, что и Рейгар не стал бы в отношении Серсеи вторым Джейме - он бы ей в ножки не кланялся, цуциком перед ней не скакал. Первые пару лет, пока прекрасный принц поет свои прекрасные песенки Серсея, может, и продержалась бы. Но потом вылезли бы наружу все её тараканы, обидки и прочие гадости.
То, чего Серсея на самом деле желала очень сильно - это член. ИМХО, но вся её неудовлетворённость собой и жизнью - это зависть к мужчинам и их свободе (по крайней мере, как видится Серсее). Она тоже очень хотела быть сильным воином, стучащим кулаком по столу, скачущим во весь опор, спящим с кем пожелает. Как только Серсея получает некоторую власть, она сразу начинает вовсю использовать её так, как, по её мнению, стал бы использовать мужчина.

 

[Hagalaz]

Все проще - Серсея просто человек с не самым развитым серым веществом в голове, и не просто глупый человек, который жил бы себе не тужил, занимался бытовыми простыми вещами, цветочки садил там, детей рожал, платья менял, а человек, который при колоссальной глупости еще и жесток, крайне психически нестабилен, неадекватно оценивающий мир вокруг, амбициозный, лезящий не в свое дело, да еще с кучей фрейдистских комплексов К тому же она крайне токсичная для окружающих, эту мысль шоураннеры даже вложили в уста Оленне Ядовитая и токсичная мать, портящая детей, жена - государственная изменница, которая провалила задачу родить законных наследников, сестра, испоганившая жизнь брату. А ведь Джейме мог обрести нормальную жену, дом, своих детей По итогу Джейме ей по настоящему был не нужен, а никто ему его года не вернет. Фарш невозможно провернуть назад Институт власти она тоже отравила и опозорила, до нее еще ни одна королева так не унижалась перед толпой. Власть Серсея употребила для подковерных интриг, ненависти, разврата и убийств. Никаких реформ, инноваций, стабилизации, прогресса, только некромантия, подложные обвинения, разрушение альянса, пьянство и случайные половые связи

 

[Amaranth]

Люди не могут стать другими по характеру. Характер дан им изначально (или из глубокого детства, в зависимости от ваших убеждений). Если бы Серсея получила Рейгара, она бы нашла на что злиться - он недостаточно много её боготворит, он слишком много времени проводит в развалинах ЛЗ, он не уделяет достаточно внимание её прекрасной особе, и так далее, и тому подобное.
Серсее с Робертом не повезло - он тоже вообще не собирался работать над их браком. Проблема в том, что и Рейгар не стал бы в отношении Серсеи вторым Джейме - он бы ей в ножки не кланялся, цуциком перед ней не скакал. Первые пару лет, пока прекрасный принц поет свои прекрасные песенки Серсея, может, и продержалась бы. Но потом вылезли бы наружу все её тараканы, обидки и прочие гадости.
То, чего Серсея на самом деле желала очень сильно - это член. ИМХО, но вся её неудовлетворённость собой и жизнью - это зависть к мужчинам и их свободе (по крайней мере, как видится Серсее). Она тоже очень хотела быть сильным воином, стучащим кулаком по столу, скачущим во весь опор, спящим с кем пожелает. Как только Серсея получает некоторую власть, она сразу начинает вовсю использовать её так, как, по её мнению, стал бы использовать мужчина.

Не согласен. Когда помолвка не состоялась, Серсеи было всего 12 лет, по сути она была всего навсего ребенок, пусть и сильно избалованный. Смерть Рейгара, замужество с Робертом, который просто не мог быть более далеким от её представлений об идеальном муже, сделали Серсею ожесточенной, эгоистической стервой, по сути развив её комплекс принцессы по максимуму.
Например, если мы возьмем Сансу, которой в начале событий также 12 лет, то за три года, она прошла долгий путь от девочки которая мечтает о прекрасных принцах, до манипулятивной приспособленки, которая явно ещё многого научится у Мизинца, а может и превзойдёт его.

Да, Серсея наверняка разочаровалось бы в Рейгаре, который, в первую очередь, был помешан на пророчествах, но это все равно не уровень разочарования в Роберте, который изначально имел и так не большие ожидания от нее. Так что в браке с Рейгаром, она бы стала совсем другой женщиной, да и дети, были бы законнорожденными.

 

[tiny_tina]

Не согласен. Когда помолвка не состоялась, Серсеи было всего 12 лет, по сути она была всего навсего ребенок, пусть и сильно избалованный.

В 12 лет она уже щипала младенца за член, стремясь причинить как можно больше боли. А в 15 (еще до Роберта) уже предлжила брату выбросить на помойку свою жизнь ради своей тупой хотелки. Серсея всегда была такой. Просто брак с Робертом обнажил ее худшие черты. Что было бы с Рейгаром мы не знаем, но знаем, что Серсея совершенно не признает, когда ее не считают самой прекрасной, самой лучшей, самой хорошей и так далее. Сомневаюсь, что Рейгар стал бы ее боготворить.

 

[Fut]

человек, который жил бы себе не тужил, занимался бытовыми простыми вещами, цветочки садил там, детей рожал, платья менял,

Серсея большую часть жизни как раз таки этим и занималась.
Ну может кроме цветочков.

крайне психически нестабилен, неадекватно оценивающий мир вокруг,

После потери любимого ребенка и отца сложно винить человека в потери адекватности.

Ядовитая и токсичная мать,

Если бы Робб умер так как умер и Кет бы увидела лазанье Брана, то готов поспорить, что ее реакция была бы еще более худшей (ну или такой же) как у Серсеи на Тиреллов и Томенна.
А Джофф…, то тут и Роберт постарался и окружение и последствия инцеста. Много чего в общем.

жена - государственная изменница, которая провалила задачу родить законных наследников,

За это я ее в личном плане точно не виню. Хотя изменщица, да, не поспоришь.

сестра, испоганившая жизнь брату.

Ни разу на свою участь не жаловался.

А ведь Джейме мог обрести нормальную жену, дом, своих детей

Ничего из этого он не хотел, а на своих детей ему плевать.

Фарш невозможно провернуть назад

Единственное о чем жалеет Джейме за время своей службы, так о том, что в Белой Книге самое значимое его деяние - убийство Эйриса и больше никаких других подвигов за ним не записано ( по той простой причине, что он их за 15 лет не совершил). Ну и время по большой части было мирное да. Хотя никто ему не мешал прославиться во время Восстания Грейджоя, но на нет и суда нет.

 

[Lady from Lannisport]

Ничего из этого он не хотел, а на своих детей ему плевать.

Он не успел ничего из этого захотеть, сестра позаботилась, заменив собой ему весь мир. И она же подавила на корню его зародившиеся чувства к Джоффри, сказав, что это не нужно, опасно и бла-бла-бла.