Фигуры Серсея Ланнистер III

[Арак]

женское воплощение Горы.

Она женское воплощение Тириона,но как женщине ей повезло,она любит своих детей любовью матери,что Тириону недоступон.

 

[Liark]

Она женское воплощение Тириона,но как женщине ей повезло,она любит своих детей любовью матери,что Тириону недоступон.

Нет. В них кроме "я лев", "я золото бобра" ничего общего. Расти карликом братом наследника и расти женщиной близнецом мужчины наследника все же разные предпосылки. Он книжный червь и это определяет его более, чем происхождение.
Она же избалованная и агрессивная. Потребность в саморазвитии у неё отсутствует за ненадобностью. Ведь по её словам у неё вся сила в слезах и меж ног. А у Тириона там как раз слабость.

 

[robin1986]

Нет. В них кроме "я лев", "я золото бобра" ничего общего. Расти карликом братом наследника и расти женщиной близнецом мужчины наследника все же разные предпосылки. Он книжный червь и это определяет его более, чем происхождение.
Она же избалованная и агрессивная. Потребность в саморазвитии у неё отсутствует за ненадобностью. Ведь по её словам у неё вся сила в слезах и меж ног. А у Тириона там как раз слабость.

Будь у нее хоть немного мозгов, она и перед Тирионом ноги бы раздвинула. Могла много проблем избежать. А то как то несправедливо, дает одному брату и не дает другому, почти цитата Тириона из книги.

 

[Амарилла]

Она женское воплощение Тириона,но как женщине ей повезло,она любит своих детей любовью матери,что Тириону недоступон.

Она разбаловала Джоффри до полной потери адекватности, третирует Томмена и о Мирцелле вспомнила только, когда пришло известие о покушении на её жизнь и о том, что её изуродовали. И то в стиле:"ах, какая она была красивая, бедняжка" А ведь год прошёл! Эх, всем бы такую мать...

 

[Liark]

Я болею за "ботаников" в игре престолов. Их персонажи больше информации приносят в сюжет. А такие как Серсея лишь показывают "глубину" своих переживаний и развлекают маразмом. Ну и позволяют отследить происходящее там, где нет "человека мыслящего".

robin1986 Уберегли семеро

Серсея очень удобный правитель для многих (Варис, Иллирио с их новыми драконами). Особенно для иных. Думаю, что ею через сны управляют из-за стеночки.

 

[Арак]

Мирцелле вспомнила только, ког

Это неправда,вспомните разговор с Тирионом,когда она узнала,что Тирион продал Мирцелу в Дорн.Серсея своих детей любит.

Он книжный червь и эт

Тирион много читает,но он не книжный червь.

Она же избалованная и агрессивная.

Тирион то же.

Расти карликом братом наследника и расти женщиной близнецом мужчины наследника все же разные

В чём разница?

 

[Амарилла]

Это неправда,вспомните разговор с Тирионом,когда она узнала,что Тирион продал Мирцелу в Дорн.Серсея своих детей любит.

Только как проводили Мирцеллу и хоть искра мысли о дочери? Может любит, но от этого им же хуже. Вернее Серсея любит детей пока они соответствуют её представлениям о них. Как вам планы вырастить Томмена тюфяком, за которого будет править мамочка?

 

[Арак]

Только как проводили Мирцеллу и хоть искра мысли о дочери? М

О чём думала Серсея неизвестно,её пов уже пожже будет,но по плачу перед Тирионом понятно,что очень переживала.

Может любит, но от этого им же хуже.

Да,как воспитатель Серсея явно не Макаренко.

Как вам планы вырастить Томмена тюфяком, за которого будет править мамочка?

Понимает ли Серсея,кого растит из Томмена?
Она наконец то на троне,и об остальном ей думать сложно.Здесь только сдова Мизинца,на мой взгляд,отражают действительность.

Например, Серсея. Она считает себя хитрой, но на деле очень предсказуема. Ее сила заключается в красоте, происхождении и богатстве, но по настоящему ей принадлежит только первое из этих благ, да и его она скоро лишится. Жаль мне будет ее, когда это произойдет. Она жаждет власти, но когда получает ее, не знает, что с ней делать.

 

[Амарилла]

О чём думала Серсея неизвестно,её пов уже пожже будет,но по плачу перед Тирионом понятно,что очень переживала.

Мы видим её пов в четвёртой книге. О Джоффри она вспоминает постоянно, о Томмене тоже размышляет, а о Мирцелле ни капли, даже в плане" а как там моя девочка в Дорне живёт?"
Ну а поводу плача перед Тирионом, эмоции у Серсеи сильные, но недолгие. И потом она тот ещё манипулятор (хреновый, но старается).

 

[Арак]

Ну а поводу плача перед Тирионом, эмоции у Серсеи сильные, но недолгие.

Серсея залилась слезами. Тирион удивился бы меньше, если бы сюда влетел сам Эйегон Завоеватель верхом на драконе, жонглируя лимонными пирогами. Он не видел сестру плачущей со времен их детства в Утесе Кастерли. Он неуклюже сделал шаг в ее сторону. Когда твоя сестра плачет, ее полагается утешать… но Серсею? Он с опаской тронул ее за плечо. — Не трогай, — отшатнулась она. Это не должно было задеть его, однако задело — хуже всякой пощечины. Серсея тяжело дышала — вся красная, обуреваемая гневом и горем. — И не смотри на меня

Не манипулирует Серсея,зачем и кем?
При Тирионе не хочет плакать и гос дела не ждут.
Тирион вместе с Серсеей вырос и "читает её,как книгу"не дословно,но у него нет сомнений,что Серсея плачет искренне.

 

[Liark]

Хороший вопрос "какой след оставит Серсея в истории Вестеросе".
Ответ двоякий.
1. Многие её решения и поступки на равне в начале с Джейме, Кейтлин, Эддардом, Лизой и по нарастающей после их удаления с игровой доски привели к войне, голоду, зиме и возможно полному уничтожению человечества. Хотя Мизинец может оспорить эту честь.
2. Как говорил Варис Коннингтону:
«Никаких историй о благородном изгнаннике, — просюсюкал евнух. — Тех, кто погиб геройской смертью, помнят чересчур долго, а воров, трусов и пьяниц вымарывают из памяти».
Так что, если до персонального царствования не дойдет, то о ней благополучно забудут через некоторое время. А дойдет, то в истории прозвиже достанется ей не завидное. Точно не "Серсея прекрасная". Особливо после её дефиле без купальника.

 

[Liark]

В чём разница?

В самомнении. Она от рождения красива. Она любима наследником и вертит им как хочет в отместку за то, что не она мужчина, завидует ему.
Кто кому крутил в детстве "мужской признак"? Тирион Серсее? Кто кого ненавидит от рождения? Каково отношение к ним обоим отца? Будь она умна и покладиста как Маргери, думаю что Тайвин ею бы только гордился. Тайвин готовил её в невесты принца. Не смог. И за это она его не простила. Если б отец относился в детстве к ней также как сыну карлику, думаю он бы прожил не дольше Мелары Хазерспун.
Возможно их с Джейме разбаловала мать, но и отец в ранние годы относится к ней значительно лучше.

 

[Liark]

Арак

Может любит, но от этого им же хуже. Вернее Серсея любит детей пока они соответствуют её представлениям о них

Хуже не только им, но государству (после Серсеи хоть потоп), не народу (казнить всех, кто не лижет, всех, кто имеет свое мнение, всех, кто вообще хоть как-то не устраивает). Она и без зимы, дай ей волю, все человечество изведет.
Да, Серсея своих детей вне себя не воспринимает, потому не способна увидеть детей чужих. В смерти скольких детей она повинна напрямую? Какая женщина с выраженным материнским инстинктом будет так относиться к детям? Сколько бастардов убито по её приказу, начиная с тех, что Роберт сотворил в Ланиспорте?
Так что мать она так себе, как и королева и человек.

Liark Не удивилась бы, узнай, что к смерти детей Элии, да и её самой она приложила свою руку. Не зря Гора её любимый рыцарь.
А что она сделала с собственным ребёнком от Роберта?
Как в сказке Кузька говорит про Жердяя:"завистник, ненавистник и пакостник".

 

[Арак]

самомнении. Он

У Тириона самомнение не меньше.

Кто кому крутил в детстве "мужской признак"? Ти

В 8 лет.

ненавидит от рождения? Ка

Не припомню,что бы Серсея в детстве мечтала сжечь Тириона.

Каково отношение к ним обоим отца?

Ненависть отца придумана Тирионом,он не замечает,что пользуется всеми благами,которые ему даёт отец,он одет,обут,ест,пьёт и пользуется деньгами.
То,что Тайвин не умеет выражать любовь,как это может делать мать,свойство характера Тайвина.

думаю что Тайвин ею бы только гордился.

Тайвин её и гордился,пока не увидил плоды её воспитания Джоффри по прибытии в К Г ,видимо,когда Серсея приезжала только погостить в У Кастерли,её воспитание Джоффрибыло не так заметно

И за это она его не простила. Е

Думаю,да.

Если б отец относился в детстве к ней также как сыну карлику, думаю он бы прожил не дольше Мелары

Эту фразу не поняла.

Возможно их с Джейме разбаловала мать, но и отец в ранние годы относится к ней значительно лучше.

Чем к Джейме?

 

[Арак]

Не зря Гора её любимый рыцарь.

Любимец Серсеи Пёс,а Гора служит Тайвину.

 

[Liark]

Арак Тирион много читает и хотел стать септоном. Если б не его слабость к женщине.
Следствие как раз его недолюбленности и не избалованности. Он искал любовь у простой девушки, да у кого угодно. И издевательство на эту тему для него болезней всего, хуже смерти.
Какая может быть избалованность у человека, если с детства он в основном предмет насмешек и упрёков. Матери у него никогда не было и никого, кто бы её заменил. Хотя не факт, что мать одарила б его такого своей любовью.
Избалован он лишь в сравнении с обычным карликом. Но уж никак не сравнимо с Джейме и Серсеей.
В отличии от неё он смирился со своей долей настолько насколько это возможно.
Серсея же как символ женской эмансипации весьма дурно пахнет. Она не отказывается от "женских" приемов, не добавляет ничего сверху (интеллект так себе, никакого саморазвития и, главное, поддержки других женщин в их правах). Если и есть в книге символ женской эмансипации, то это Дейенерис. Может даже Арья (но она скорее пробивается как существо бесполое). А в Серсее нет ничего кроме пафоса и уверенности в своей неотразимости.

 

[Амарилла]

Какой из Серсеи символ эмансипации, феминизма и прочего? Она же считает всех женщин тупыми самками, главное оружие которых у них между ног (то есть судит по себе), но при этом считает себя очень умной.
Л - логика, П - последовательность.

 

[Liark]

В 8 лет.

В 8лет уже такая жестокость. Интересно Мирцелла так же вела б себя в такой ситуации? Санса? Арья? Кейтлин? Тирион?
Джофри да, бесспорно. Это был истинный сын своей матери. Её воплощение в мужском обличьи.

Не припомню,что бы Серсея в детстве мечтала сжечь Тириона.

Сжечь тоже не помню, но смерти желала. Найду в тексте, скину.

Ненависть отца придумана Тирионом,он не замечает,что пользуется всеми благами,которые ему даёт отец,он одет,обут,ест,пьёт и пользуется деньгами.
То,что Тайвин не умеет выражать любовь,как это может делать мать,свойство характера Тайвина.

Ненависть нет, но не любовь. Презрение и вынужденность терпеть.

Эту фразу не поняла.

Намёками во множестве в воспоминаниях Серсеии автор показывает, что Мелару убила она, дабы оставить предсказание в тайне.

 

[Fut]

Интересно Мирцелла так же вела б себя в такой ситуации? Санса? Арья? Кейтлин? Тирион?

Арья после смерти отца чуть не забила Пирожка до смерти.
Тирион в 13 когда узнал что его любовь шлюха, ее изнасиловал.

Какая может быть избалованность у человека, если с детства он в основном предмет насмешек и упрёков.

Легко, если ни в чем не ограничивать ребенка.
Не обязательно быть любимым, чтобы быть избалованным.

 

[Fut]

а о Мирцелле ни капли, даже в плане" а как там моя девочка в Дорне живёт?"

Пир:

"Эддард Старк начал прямо оттуда, где остановился Аррен; его вмешательство вынудило ее избавиться от Роберта скорее, чем ей бы хотелось, — раньше, чем она сумела разделаться с его прилипчивыми как чума братцами. Тирион продал Мирцеллу дорнийцам, взял одного ее сына в заложники, а другого убил."

"Томмен всегда был полноват, но сейчас как будто осунулся. Хорошо ли он ест? Не забыть спросить стюарда. Нельзя допустить, чтобы Томмен расхворался теперь, когда Мирцелла в руках у дорнийцев."

"Жирного глупца вытащили из носилок и растерзали на части в тот самый день, когда Мирцелла отплыла в Дорн."

"Я слишком много выпила на ночь, и все эти ужасы порождены винными парами. К вечеру я сама посмеюсь. Моим детям и трону Томмена ничего не будет грозить, а мой уродливый братец станет короче на голову."

Она разбаловала Джоффри до полной потери адекватности,

И как она его так разбаловала, что он в детстве зарезал кошку?
Не все определяется воспитанием.​