• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Серсея Ланнистер III

  • Автор темы Dennis Nightingale
  • Дата начала

Какой след оставит Серсея в истории Вестероса?


  • Всего проголосовало
    463
  • Опрос закрыт .

tiny_tina

Знаменосец
И я ясно вижу что Серсея хорохорится но на самом деле она несчастная одинокая женщина с огромным комплесом неполноценности, в т.ч. и благодаря Неду Старку, её отвергнувшему.
Нарцисси́ческое расстро́йство ли́чностирасстройство личности, характеризующееся убеждённостью в собственной уникальности, особом положении, превосходстве над остальными людьми, грандиозностью; завышенным мнением о своих талантах и достижениях; поглощённостью фантазиями о своих успехах; ожиданием безусловно хорошего отношения и беспрекословного подчинения от окружающих; поиском восхищения окружающих для подтверждения своей уникальности и значимости; неумением проявлять сочувствие; идеями о собственной свободе от любых правил, о том, что окружающие им завидуют. Нарциссические личности постоянно пытаются контролировать мнение окружающих о себе. Они склонны обесценивать практически всё окружающее их на свете, идеализируя при этом то, с чем ассоциируют самих себя.
Прям слово в слово Серсея.
 

slava220272

Удалившийся
tiny_tina ,
Королева Серсея прекрасна!
:kiss:
Я с Вами совершенно согласен!
Кто лучше Серсеи во всех 7К?
Во времена короля Эйриса-2 мне видятся 2 дамы: Элия Мартелл и Эшара Дейн.
Но Серсея на тот момент ещё мала.
Потом пальма первенства переходит, безусловно, к Серсее.
И в году 303-305 Серсею сможет затмить лишь повзрослевшая Санса Старк, но Сансапо факту -воспитанница Серсеи!
К тому же из всех кандидатур Серсея безусловно самая умная, не смотря на поползновения злопыхателей, по которым плачет сир Илин Пейн!
 

tiny_tina

Знаменосец
Королева Серсея прекрасна!
Королева Серсея, возможно, страдает нарциссическим расстройством личности. В этом ничего прекрасного нет. По правде сказать, в ней и без расстройства прекрасного очень мало.
 

Zyrianin

Знаменосец

slava220272

Удалившийся
tiny_tina ,
Конечно же в некотором роде правы!
Но нужно учесть, что по настоящему оценить женщину могут исключительно мужчины!
И Серсея не испытывает недостатка в верных людях!
Zyrianin ,

Ну так назовите хоть одного персонажа саги женского пола умнее Серсеи!
 

tiny_tina

Знаменосец
Но нужно учесть, что по настоящему оценить женщину могут исключительно мужчины!
Разве что в плане секса. Но я сомневаюсь, что можно заниматься сексом с книжным персонажем.
А вот просто как человека её может оценить кто угодно.
 

slava220272

Удалившийся
Zyrianin ,
Главная проблема 7К что остальные женские персонажи или просто хуже или не сопоставимо хуже. Ни одной женщины-героини уровня Серсеи я просто не вижу.

tiny_tina ,
Ну и какой женский персонаж по Вашему мнению умнее, красивее и сексуальнее Серсеи?
 
Последнее редактирование модератором:

slava220272

Удалившийся
Старая неудачница. Потому что по уму даже и близко не Серсея.

Есть такая буква!
Но Тиена слишком молода по сравнению с Серсеей. Слишком зла и ограничена. Королевой 7К ей не стать ни при каких условиях и даже женой одного из 7-ми грандлодов.
В своём фанфике я имею виды на Тиену Сенд, но всего лишь в качестве одной из леди Клиганхолла.
Хороша, но сравнивать с Серсееей некорректно: Роанна и Серсея жии с разницей почти в 100 лет.
Алисанна Таргариен
200 лет до Серсеи. Т.е. точно так же мимо, как и Роанна.

Т.е. по состоянию на 300 год нет у нас фигуры, которую более-менее можно сравнить с Серсеей.
 

Sigrenium

Ленный рыцарь
Старая неудачница. Потому что по уму даже и близко не Серсея
Определенно, пройтись голой по Королевской Гавани под давлением фанатичной организации, которую ты сама же и воссоздала - это однозначный признак ума и удачливости. Уверен, что Серсея это специально задумала, чтобы вся Королевская Гавань смогла взглянуть на божественную красоту её прекрасного, стройного тела, и кинуть букет роз ей под ноги... Стоп, или это были коровьи лепёшки с помоями? В любом случае вся КГ по достоинству оценила Серсею, а мы увидели неоспоримое доказательство ваших слов
 

tiny_tina

Знаменосец
Sigrenium , к Тиенне еще Сарелла. Да и вообще, я бы и более-менее основной каст причислила - Кет (судя по ее ПОВу она явно умнее Серсеи), Арианна (то же самое, хотя и не намного умнее), Аша (ей хотя б хватило ума вовремя сдаться и свалить, а еще она знает, что такое Лунный Чай).
 

slava220272

Удалившийся
Sigrenium ,
Фактически -единственный "прокол" у Серсеи!
Ну да, женщины КГ умирали от зависти к красоте королевы, а мужики захлёбывались слюнями.
У Мартина имеется странная и ничем не объяснимая нестыковка в час-полтора времени: Зомби-Грогов/Р. Стронг непонятно зачем ждал Серсею имея под рукой "золотых плаще", "червоных плащей" и прочих и прочих всесто того, чтобы пойти со своими людьми и перехватить процессию где-нибудь на полпути от Септы Бейлора до КЗ.
Устроить бойню на улицах КГ Главный Септон поосьерёгся бы, а Григор и так мёртвый, чего ему бояться?

Sigrenium , к Тиенне еще Сарелла. Да и вообще, я бы и более-менее основной каст причислила - Кет (судя по ее ПОВу она явно умнее Серсеи), Арианна (то же самое, хотя и не намного умнее), Аша (ей хотя б хватило ума вовремя сдаться и свалить, а еще она знает, что такое Лунный Чай).

Сарелла Сенд - летнедорнийка, упаси Семеро! К тому же откровенно глупа.

Кейтлин Старк - злая мегера и глупа как пробка. Сравнивать её с Серсеей просто стыдно!

Арианна Мартелл - злая мегера и почти карлица. Леди-перестарок, на которой никто в своём уме не хочет жениться.

Аша Грейджой - тупенькая дикарка с Железных островов. Ни разу не красавица. Ей до Серсеи -как до И-ти кальмаром.
 
Последнее редактирование:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Спойлер: Серсея и Гора У Мартина имеется странная и ничем не объяснимая нестыковка в час-полтора времени: Зомби-Грогов/Р. Стронг непонятно зачем ждал Серсею имея под рукой "золотых плаще", "червоных плащей" и прочих и прочих всесто того, чтобы пойти со своими людьми и перехватить процессию где-нибудь на полпути от Септы Бейлора до КЗ.
Устроить бойню на улицах КГ Главный Септон поосьерёгся бы,
Покойный сир Григор Клиган со смертью потерял способность проявлять инициативу;)
 

Sigrenium

Ленный рыцарь
единственный "прокол"
- Однозначно, отталкивание и интриги против дома Тирелл, который представляет собой могущественнейшего союзника короны и кормильца страны - это мудрый шаг
- Воссоздание Святого Воинства и Честных Бедняков, обладавшие в своё время колоссальным влиянием на все 7К, и которых Таргариены даже с помощью драконов не смогли истребить - разумное и правильное решение для страны, только-только пережившая тяжелейшую гражданскую войну
- Отказываться выплачивать долги ЖБ - едва ли не могущественнейшей организации в мире ПЛИО, что может даже свергать королей - это хитроумный и многогранный план умной и хитрой Серсеи
- Передача командования флотом сомнительным личностям, которые в критический момент (внезапно!) предают Серсею - тоже хитрый план Её Величества на проверку лояльности окружающих её людей. Корабли - такая фигня, новые построим! Главное что выявили крысу

Проколов нет, есть лишь обдуманные и взвешенные решения которые ведут страну к процветанию и миру
 

slava220272

Удалившийся
леди Амби-Ходор ,
Так я и говорю что рояль!
Причём дело не только в Григоре,но и в Квиберне: он тоже мог отдать зомби-Григору команду идти спасать королеву.

- Однозначно, отталкивание и интриги против дома Тирелл, который представляет собой могущественнейшего союзника короны и кормильца страны - это мудрый шаг
Действие не закончено в книге.
Если брать сериал - то интрига против Тиррелов доведена Серсеей до логического конца.
[/QUOTE]
- Воссоздание Святого Воинства и Честных Бедняков, обладавшие в своё время колоссальным влиянием на все 7К, и которых Таргариены даже с помощью драконов не смогли истребить - разумное и правильное решение для страны, только-только пережившая тяжелейшую гражданскую войну
Очень здравое решение! Когда армии нечем платить, поновесные золотые драконы заменяются здоровенной порцией пропаганды.
Сколько там лямов Септа простила Короне?
За такую сумму можно и голышом покрасоваться на улицах КГ!
- Отказываться выплачивать долги ЖБ - едва ли не могущественнейшей организации в мире ПЛИО, что может даже свергать королей - это хитроумный и многогранный план умной и хитрой Серсеи
По Вашему ражи ЖБ Серсея должна была содрать семь шкур с разорённой войной страны ради ЖБ???
Выплаты ЖБ заморожны и это правильно. Серсея методично наводит порядок в ?к и решает финансовые проблемы.

- Передача командования флотом сомнительным личностям, которые в критический момент (внезапно!) предают Серсею - тоже хитрый план Её Величества на проверку лояльности окружающих её людей. Корабли - такая фигня, новые построим! Главное что выявили крысу
Можно подумать, потеряны несколько ПЛАРБ или авианосцев или на худой конец дредноутов, а не деревяных парусно-гребных корыт по три копейки за пучко! :)
И да, стоит сообщить адмиралу-бастарду, что если флот не вернётся в оговоренный сок, его продадут в ЧБД - и проблема решена.

Проколов нет, есть лишь обдуманные и взвешенные решения которые ведут страну к процветанию и миру
Естественно, проколы есть. Серсея -не идеальный правитель. Но на фоне предшественников -однозначно ВЕЛИЧИНА.
 
Последнее редактирование:

tiny_tina

Знаменосец
[/QUOTE]
Ну да, женщины КГ умирали от зависти к красоте королевы, а мужики захлёбывались слюнями.
Народу на мраморной площади собралось не меньше, чем в день его смерти, — яблоку негде упасть. Женщин и мужчин поровну, на плечах у отцов дети. Нищие, воры, трактирщики, лавочники, дубильщики, конюхи, лицедеи, самые последние шлюхи — всем любопытно видеть унижение королевы.
Она скинула рясу небрежно, точно собиралась принять ванну в своих покоях. Кожа от ветра сразу покрылась мурашками. Ей стоило огромного труда не прикрыться, как дедова шлюха. Она сжала кулаки, вонзила ногти в ладони. Да, они смотрят на нее, ну и что? Джейме тысячу раз восхвалял ее красоту, и даже Роберт отдавал ей должное, когда валился пьяным в ее постель.
Точно так же они смотрели на Неда Старка.
— Шлюха! — выкрикнул женский голос. Женщины всегда жестоки с другими женщинами.
— Позор, — верещала Сколерия, звоня в колокольчик, — позор грешнице.
— Пирожки с мясом, всего три грошика, горячие пирожки, — вторил ей мальчишка-разносчик в толпе.
— Потаскуха! — Опять бабий голос. Какой-то гнилой плод пролетел над головой и шмякнулся под ноги Честному Бедняку.
— Пирожки, пирожки горячие.
— Позор, позор!
— Позор, позор. — Процессия остановилась: дорогу загородила тележка с мясом на палочках. Товар, подозрительно напоминающий жареных крыс, раскупался бойко.
— Не хотите ли, ваше величество? — крикнул какой-то боров с черной нечесаной бородой, вылитый Роберт. Серсея отвернулась, а он запустил в нее этой гадостью, оставив мерзостный сальный след на бедре.
Оскорбления здесь выкрикивались громче и чаще. Самыми обиходными словами были «шлюха» и «грешница», но встречались также «кровосмесительница», «сука», «изменница». Порой назывались имена Станниса или Маргери.
Из окон и с балконов швырялись гнилью и тухлыми яйцами.
— Позор, позор.
— Каштаны, жареные каштаны.
— Да здравствует королева шлюх! — Пьяница на балконе поднял заздравную чашу. — Пью за королевские сиськи!
На середине спуска она снова поскользнулась на вылитых из горшка нечистотах и ушибла себе колено. В толпе засмеялись, какой-то мужик предложил поцеловать там, где больно.
— Нужно идти дальше, ваше величество, — сказал капитан эскорта — она забыла, как его имя. — Народ волнуется.
— Пусть их. Я не боюсь.
А стоило бы. — Он взял ее под руку и увлек за собой.
— Уж сандалии вы могли бы мне дать, — прошипела Серсея. Этот рыцарь тащит ее, словно трактирную девку — как он смеет так обращаться со своей королевой?
— У моей жены сиськи лучше!
— Эй, возница, с дороги!
— Так вашу растак…
— Эй, гляньте-ка, — девка в окне борделя задрала юбки, — тут и то меньше мужиков побывало, чем у нее.
Позор, позор грешнице.
— Какая ж это королева, вся обвисла, как мамка моя.
— Шлюха!
— С братом спала!
— Чудовище!
— Не хотите ли, ваше величество? — Мясник в кожаном фартуке вытащил из штанов член.
За щитами Честных Бедняков маячили страшные, безобразные рожи, под ногами путались свиньи и голые дети, нищие калеки клянчили милостыню, карманники делали свое дело. Серсея видела мужчин с остро заточенными зубами, старух с огромнейшими зобами, девку с обмотанной вокруг туловища полосатой змеей, старика с язвами на лице. Они ухмылялись и облизывались, глядя, как она ковыляет вверх мимо них. «Слова — ветер, от них нет вреда». Она красивее всех женщин в Вестеросе. Так говорил Джейме, а он не стал бы ей лгать. Даже Роберт хоть и не любил ее, но желал.
Заклинание помогало плохо. Она чувствовала себя безобразной, старой, потасканной. Живот у нее — как у всех рожавших женщин, крепкие когда-то груди болтаются. Не надо было соглашаться на это. Она была их королевой, но теперь они видели, видели, видели. Нагая, окровавленная, хромая, она мало чем отличается от их жен, не сказать матерей. Зачем, зачем она согласилась?

Сир, как видите, людям было интереснее издеваться над человеком, которого они считали проклятьем и виновником своих бед, чем захлёбываться слюнями и завидовать.



Перечитала сейчас эту сцену - она просто поразительна. Какой суровый ледяной душ из реальности приняла Серсея. Очень интересно, как это на неё повлияло. Особенно концовка, где она осознаёт, что она ничем ничем не отличается от всех прочих людей. Её отделяли от этой челяди стены замка, стража, дорогущие украшения, платья и корона на голове. Но без всего этого она - никто и ничто.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Сир, как видите, людям было интереснее издеваться над человеком, которого они считали проклятьем и виновником своих бед, че
Толпа, надо сказать, выглядит в этой сцене мерзко, и мне только жалко, что Серсея закончила свою "прогулку" не так, как начала.
Об уме Серсеи и способности Квиберна принимать решения: Квиберна робко пытается доложить о политической обстановке в Дорне, Серсея его обрывает - её интересует только поимка Тириона (мудрая правительница!:sneaky:). Квиберн послушно затыкается
 

slava220272

Удалившийся
А теперь сделаю "монтаж"!
-женский голос
-верещала Сколерия (женщина, примечание моё)
-мальчишка-разносчик (явно не половозрелая особь, которой безразлична женская красота)
-боров с черной нечесаной бородой, вылитый Роберт (алкаш и импотент, которого раздражает женская красота. примечание моё)
- Пьяница на балконе
-У моей жены сиськи лучше! (ага, так я поверил!)
- девка в окне борделя
-Мясник в кожаном фартуке вытащил из штанов член (фигурант явно психически нездоров, эксгибиционист)
Вот собственно и весь "контингент" :)
Естественно, для Серсеи такая "прогулка" -шок и она не в состоянии адекватно оценить обстановку.
Тем временем все нормальные мужчины (включая стражу и "честных бедняков") молчат.

Перечитала сейчас эту сцену - она просто поразительна. Какой суровый ледяной душ из реальности приняла Серсея. Очень интересно, как это на неё повлияло. Особенно концовка, где она осознаёт, что она ничем ничем не отличается от всех прочих людей. Её отделяли от этой челяди стены замка, стража, дорогущие украшения, платья и корона на голове. Но без всего этого она - никто и ничто.
Эту сцену я как раз и держу в уме :)
В моём фанфике с сиськами и животиком королевы всё будет в ещё более лучшем виде, благодаря специальной мази Квиберна, замешаноой на магии :)
Причём оказавшаяся на месте Серсеи любовница лорда Титоса Ланнистера была ещё в бОльшем шоке после аналогичной прогулки по Ланниспорту!
Но Серсея не смотря ни на что сохранила здравый рассудок!

[/QUOTE]
Но без всего этого она - никто и ничто.
[/QUOTE]
Как и любой другой человек вне зависимости от пола.
 
Сверху