• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эйгон Завоеватель

Кем Вы видите Эйгона Завоевателя?


  • Всего проголосовало
    336

Айзен

Лорд
Теперь можно сделать еще один логический шаг, и понять, что амбиции Эйгона на самом деле не были "неуемными" - он ограничился Вестеросом.
Эйгон никогда и ничем не ограничился бы,он был патологически жаден до власти и почёта.Но при всём этом он трезво оценивал свои возможности.
Он вторгся в Вестеросс с армией которая уступала по численности армиям королей Вестеросса,но он имел трех драконов которые в итоги стали победоносным аргументом.

Свои бесконечные амбиции ему пришлось урезонить подвум причинам.

Во первых--если бы он решил продолжить свои завоевания ему пришлось бы с драконами покинуть Вестеросс и это автоматически подняло бы освободительные мятежи в только подчинившихся ему королевствах.
А воевать на два фронта он явно не мог.

Во вторых--сам Вестеросс был не доконца завоёван,все время он дейццствовал над укреплением своей власти,подавлял бунты и пытался завоевать Дорн.

Эйгон понимал что в Вестероссе он никогда не будет в безопасности--поэтому он высстроил себе КГ и создал королевскую гвардию чтобы она защищала его тело и его дом.
Такие меры безопасности были связаны с постоянным страхом за свою жизнь,никто из коренных жителей Вестеросса не был верен Таргариеннам.

Эйгон практически никому не доверял кроме членов семьи--сёстрам и Орису Баратеону,все остальные так или иначе были его потенциальными врагами.
Обстоятельства его смерти тоже неизвестны,но не удивлюсь что он под конец превратился в законченного параноика,трясушегося от приближающейся гибели.
 

madAsHatter

Знаменосец
Эйгон никогда и ничем не ограничился бы,он был патологически жаден до власти и почёта.Но при всём этом он трезво оценивал свои возможности.
Вы же понимаете, что весь этот бред это исключительно ваши личные фантазии, которым больше место в "Самые дикие теории"?

Собственно основых бредовых идеи две - бесконечные амбиции Эйгона и его постоянный страх за свою жизнь. Нет никаких данных говорящих что-либо в пользу этих теорий. Есть определенные соображения, говорящие против:

1) Эйгон 37 лет жил и правил после завоевания, и за все это время так и не продолжил завоевывать какие-то другие земли. Как мы видим по примерам исторических личностей, персонажи с бесконечными амбициями, как правило, ведут свои войны до тех пор, пока не оказываются побежденными.
2) У Эйгона был стол, где 7 королевств были обозначены как одно государство. Глобуса на котором все земли выкрашены в один цвет и на котором красуется надпись Владения Эйгона не было.

Все это говорит в пользу того, что амбиции Эйгона ограничивались исключительно Вестеросом. Что же касается его паранойи:
1) Если бы Эйгон боялся за свою жизнь, то он выстроил бы чудовищно неприступный замок на подобие Харренхола, однако он построил вместо этого порт в очень удачном месте. Порт обычно строят не для защиты от местного населения, а для торговли.
2) Эйгон построил Красный замок в непосредственной близости от КГ(если бы боялся людей - построил бы подальше). Сам замок носил, на мой взгляд, скорее декоративную функцию. Всякие секретные переходы и темницы были встроены уже при Мейегоре жестоком.
3) Если бы Эйгон боялся местных жителей, то КГ нанимали бы из каких-нибудь безупречных, и она была бы многочисленной.
 
Последнее редактирование:

Mr. Zorg

Знаменосец
Во первых--если бы он решил продолжить свои завоевания ему пришлось бы с драконами покинуть Вестеросс и это автоматически подняло бы освободительные мятежи в только подчинившихся ему королевствах.
А забрать, скажем, двух драконов, а одну из сестёр с драконом оставить в Вестеросе ему боги не велели? :not guilty:
Во вторых--сам Вестеросс был не доконца завоёван,все время он дейццствовал над укреплением своей власти,подавлял бунты и пытался завоевать Дорн.
Это какой-такой Дорн он постоянно пытался завоевать? :annoyed: Он как зараз не смог захватить его, так и забил на это дело.
И что за непрерывные бунты? :unsure:
Эйгон понимал что в Вестероссе он никогда не будет в безопасности--поэтому он высстроил себе КГ и создал королевскую гвардию чтобы она защищала его тело и его дом.
Такие меры безопасности были связаны с постоянным страхом за свою жизнь,никто из коренных жителей Вестеросса не был верен Таргариеннам.
Ага, супер! :bravo:
Вы знаете, какие меры безопасности принимаются для охраны современных правителей и президентов? Вас к ним и за милю не подпустят, а скорее снимет какой-нибудь снайпер с крышы или арестуют. Значит, все правители и президенты - трусливые сволочи, которым никто не верит, так? :smirk:
не удивлюсь что он под конец превратился в законченного параноика,трясушегося от приближающейся гибели.
А я не удивлюсь, если вы не удивитесь. :sneaky:
 

Айзен

Лорд
А забрать, скажем, двух драконов, а одну из сестёр с драконом оставить в Вестеросе ему боги не велели?
Оставить одну сестру с одним драконом и в окружени потенциальных врагов?....которые наверняка поработали над ошибками после пламенного поля.
Ага, супер! :bravo:
Вы знаете, какие меры безопасности принимаются для охраны современных правителей и президентов? Вас к ним и за милю не подпустят, а скорее снимет какой-нибудь снайпер с крышы или арестуют. Значит, все правители и президенты - трусливые сволочи, которым никто не верит, так?
Что за детские нелепости...ну надо же вы сравнили охрану нынешних президентов и тогдашних королей.Да у глав государств до веко 20-го личной охраны то практически не было.
 

Айзен

Лорд
Это шутка, надеюсь?:) Личная охрана даже у фараонов была
Нет,не шутка.Она была чисто номинальной,в основном королей сопровождали верные придворные которые по сути заменяли охрану.
Зе незначительными исключениями так было до 20-го века,когда у людей исчезли понятия о рыцарской чести.А ведь еще в 19-м веке она была.

Например когда Авраам Линкольн во время войны с югом практически не имел охраны,он часто прогуливался по парку совершенно один,южане следившие за Белым домом знали об этом.
Когда они просили разрешения на убийство Линкольна--руководство южан им отказало так как это противоречило их понятиям о рыцарской чести.
 

madAsHatter

Знаменосец
Нет,не шутка.Она была чисто номинальной,в основном королей сопровождали верные придворные которые по сути заменяли охрану.
Зе незначительными исключениями так было до 20-го века,когда у людей исчезли понятия о рыцарской чести.А ведь еще в 19-м веке она была.
Это какие-такие короли? У Британских своя КГ, например, есть. А так можно номинальной и БП назвать. Их немного да и выполняют они не всегда функции телохранителей.

Например когда Авраам Линкольн во время войны с югом практически не имел охраны,он часто прогуливался по парку совершенно один,южане следившие за Белым домом знали об этом.
Когда они просили разрешения на убийство Линкольна--руководство южан им отказало так как это противоречило их понятиям о рыцарской чести.
И чем он кончил? По-видимому разумнее было охрану все же завести.
 

Mr. Zorg

Знаменосец
Оставить одну сестру с одним драконом и в окружени потенциальных врагов?....которые наверняка поработали над ошибками после пламенного поля.
А тут работай, не работай - против лома нет приёма. :cool:
Да у глав государств до веко 20-го личной охраны то практически не было.
У большинства были, а для тех, у кого не было, это зачастую печально заканчивалось.
так было до 20-го века,когда у людей исчезли понятия о рыцарской чести.А ведь еще в 19-м веке она была.
Конечно, была, и я ничуть не сомневаюсь, что террористы бросали бомбы в Александра II в соответствии со своим кодексом чести.

Короче, с чего мы начали - по меньшей мере странно вменять в вину Эйегону то, что он основательно озаботился проблемой своей охраны. Это разумное и правильное решение. И Роберт, кстати, охотно использовал ее услуги. И даже это его не спасло.
 

Айзен

Лорд
И чем он кончил? По-видимому разумнее было охрану все же завести.
А кто же мог знать что так поступят ведь раньше так никто не делал,но 20-й век был на пороге.Вот это и случилось.

У российских иператоров охраны не было до покушения на Александа 2-го(примерно тоже время что и у Линкольна),гвардия охранявщая дворец до этого была,а охраны которая охраняла бы во время передвижений не было.
Т.е.гвардейцы как правило государей во время поездок не сопровождали.

А в ПЛИО отчетливо показано что гвардия это и есть личная охрана короля.
 

Айзен

Лорд
Короче, с чего мы начали - по меньшей мере странно вменять в вину Эйегону то, что он основательно озаботился проблемой своей охраны. Это разумное и правильное решение. И Роберт, кстати, охотно использовал ее услуги. И даже это его не спасло.
Да это было верное решение,у Эйгона были все причины опасатся насильственной смерти,находясь в окружении врагов от которых его отделяла только стена КГ и защищали три дракона 
тут работай, не работай - против лома нет приёма.
Один дракон--с ним были бы неплохие шансы справится
 

madAsHatter

Знаменосец
А кто же мог знать что так поступят ведь раньше так никто не делал,но 20-й век был на пороге.Вот это и случилось.
Как не делал, когда даже фараоны делали?

У российских иператоров охраны не было
Собственно это ложь, охрана даже у русских царей была и задача охраны царя при его передвижениях в ее обязаности входила.

А в ПЛИО отчетливо показано что гвардия это и есть личная охрана короля.
Да ладно, они еще разбойников ловят и армиями командуют.
 

Mr. Zorg

Знаменосец
Да это было верное решение,у Эйгона были все причины опасатся насильственной смерти,находясь в окружении врагов от которых его отделяла только стена КГ и защищали три дракона
Охрана нужна любому правителю, независимо от того, "хороший" он или "плохой". Потому что основная часть попыток убить правителя совершается не "доведенным до отчаяния" "захваченным" народом, а фанатиками и предателями. Либо же агентами геополитических врагов правителя. А, как правило, чем лучше правитель для собственной страны, тем больше у него геополитических врагов.
Один дракон--с ним были бы неплохие шансы справится
Каким образом, интересно? :rolleyes:
 

Айзен

Лорд
Каким образом, интересно? :rolleyes:
Во первых можно было просто убить сестру и все на этом...все рухнуло бы сразу же.

Во вторых--сила драконов не совершенна,даже на пламенном поле им относительно повезло.Решающим фактором стало не вступление в бой драконов,а то что на поле была сухая трава.
Она многократно усилила огненую силу драконов и это привело к победе драконов.

А так одного дракона чтобы удерживать семь королеств было явно недостаточно. 
нно это ложь, охрана даже у русских царей была и задача охраны царя при его передвижениях в ее обязаности входила.
Да после того как Александра 2 попытались застрелить(его никто не охранял) стали создавать личную охрану.
 

Marynys

Ленный рыцарь
Хотя даже не столько дракарис, сколько сами драконы. Емнип, Мераксес в битве с армией ШЗ сражалась в дождливую погоду когтями, зубами и хвостом. И выиграла.
У Мейгора тоже было сражение с мятежниками в дождь, и ничего.
 

madAsHatter

Знаменосец
Да после того как Александра 2 попытались застрелить(его никто не охранял) стали создавать личную охрану.
Это оффтоп, но просто чтоб вы знали
КОНВОЙ ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА
Эта медаль — редчайший памятник российской военной истории. Ею были награждены всего несколько сотен казаков и горцев из конвоя Его Императорского Величества. Медаль изготавливалась из серебра самой высокой пробы. На аверсе вокруг очень высокого рельефа с изображением царя шла надпись: «Б.М. Александр II императоръ и самодерж. всеросс.». На реверсе – надпись «За службу в собственном конвое Государя Императора Александра Николаевича».
Первых медалей удостоились шесть казаков из личной охраны Александра II, сопровождавшие императора во время покушения на него 1 марта 1881 г.

Собственный Его Императорского Величества Конвой, Царский конвой — подразделение гвардии, осуществлявшее охрану царской особы.

Основным ядром конвоя были казаки из Терского и Кубанского казачьих войск. В Конвое также проходили службу черкесы, ногайцы, другие горцы-мусульмане Кавказа, азербайджанцы(команда мусульман, с 1857 года четвёртый взвод Л-Гв. Кавказского эскадрона), грузины, крымские татары, другие народности Российской Империи.

Официальной датой основания конвоя считается 18 мая 1811
 
Последнее редактирование:

Mr. Zorg

Знаменосец
А кто же мог знать что так поступят ведь раньше так никто не делал,но 20-й век был на пороге.Вот это и случилось.
И что же такого случилось, Айзен, отчего все в белом рыцари 19-го столетия вдруг стали бесчестными отморозками в 20-м? Отчего с того момента, как христиане всего мира стали писать 9 вместо 8 в разряде столетий, мир вдруг потерял всякую честь? Вас этот момент в вашей теории не напрягает?
Она многократно усилила огненую силу драконов и это привело к победе драконов.
А без этого мощь драконов была недостаточна для победы? :not guilty:
А так одного дракона чтобы удерживать семь королеств было явно недостаточно.
И что же можно этому дракону противопоставить? Где аргУменты? :smirk:
 

Айзен

Лорд
И что же можно этому дракону противопоставить? Где аргУменты? :smirk:
Дракона можно убить если пронзить его стрелами,кожа то у него не из брони.Конечно это рискованно,но возможно.Дорнийцы тем более это доказали убив дракона и сестру короля.

Ведь короли Вестеросса идя в бой против Эйгона на Пламенном поле прекрасно знали об драконах и их силе,но явно расчитывали на победу и шансы у них были неплохие.
Но они совершили большую глупость выбрав место битвы поле с спелой пшеницей,их войско было ослеплено огнем и едким дымом и бросилось в бегство.

Они могли убить драконов--но когда войско ослепленно огнем и дымом ничего просто не видно и дышать практически невозможно.
Официальной датой основания конвоя считается 18 мая 1811
Интересно где был конвой когда террорист Соловьев попытался застрелить императора? Тогда стрелок на расстоянии 6 метров выстрелил в императора,бросился к нему,сделал еще два выстрела,но на счастье императора там оказался жандарм который ударил стрелка.
 

Nadia Grell

Кастелян
Дракона можно убить если пронзить его стрелами,кожа то у него не из брони.Конечно это рискованно,но возможно.Дорнийцы тем более это доказали убив дракона и сестру короля.

"Танец с драконами" - не читали. Запишем. :writing: :bravo: :oh:

Чешуя взрослого дракона ака Балерион или Вхагар - вообще ничем не пробивается. Такого дракона - можно убить только весьма маловероятным прямым попаданием в мозг через глаз. Ну или другой дракон, который физически превосходит желательно - может убить или истерзать.


едь короли Вестеросса идя в бой против Эйгона на Пламенном поле прекрасно знали об драконах и их силе,но явно расчитывали на победу и шансы у них были неплохие.

Никаких там шансов не было у них. После нескольких заходов драконов - еще не сгоревшие войска бы охватила паника и они бы труса отпраздновали.
 
Сверху