Фигуры Эйгон Завоеватель

[Илларион]

Об Эйгоне Завоевателе сведений мало, но воспринимаю его как деятеля класса Александра Макендонского, Юлия Цезаря, Наполеона. Те тоже прославились завоеваниями.

вообще-то последние двое прославились не только завоеваниями. Да и Александр хоть и не создал империю, но создал эллинистический мир.
А Эйгон это Вильгельм Завоеватель. Хотя для полного сходства не хватает переписи Вестероса)

 

[LaL]

вообще-то последние двое прославились не только завоеваниями. Да и Александр хоть и не создал империю, но создал эллинистический мир.
А Эйгон это Вильгельм Завоеватель. Хотя для полного сходства не хватает переписи Вестероса)

Так об Эйегоне Завоевателе мы практически ничего не знаем, кроме того, что он завоевал Вестерос. Если же его сравнивать с Александром Македонским, то сдается мне, то Эйгон был так же молод и прекрасен, как Александр! Да, и женат был Александр тоже на сестрах, правда не своих, а дочерях царя Дария, Статире и Парисадиде.

 

[Cat.]

Если же его сравнивать с Александром Македонским, то сдается мне, то Эйгон был так же молод и прекрасен, как Александр!

И у обоих было несколько жен одновременно.

 

[LaL]

И у обоих было несколько жен одновременно.

Упс! Вы меня опередили... я эту мысль как раз дописывала. Утро вечера ночи мудренее

 

[Cat.]

Так об Эйегоне Завоевателе мы практически ничего не знаем, кроме того, что он завоевал Вестерос. Если же его сравнивать с Александром Македонским, то сдается мне, то Эйгон был так же молод и прекрасен, как Александр! Да, и женат был Александр тоже на сестрах, правда не своих, а дочерях царя Дария, Статире и Парисадиде.

У Александра еще третья жена была, точнее наоборот первая, Роксана, которая после его смерти убила Статиру. Так что правильно Эйегон сделал, отказавшись взять себе третью жену из местных.

 

[LaL]

У Александра еще третья жена была, точнее наоборот первая, Роксана, которая после его смерти убила Статиру. Так что правильно Эйегон сделал, отказавшись взять себе третью жену из местных.

А Эйгона еще называют "многоженцем"! Да разве две жены это много? Да еще "мерзким"! Я протестую!

 

[Cat.]

А Эйгона еще называют "многоженцем"! Да разве две жены это много? Да еще "мерзким"! Я протестую!

Для септонов много, а вестеросские короли ему минимум два раза предлагали третью жену из своих домов взять.

 

[Arliss]

7 разъедененных кингдомс форевер!! С фига ли жили столько лет, беды не знали, а тут пришли драконы, позжигали то тут, то там. Вот мой любимый Север до того времени ходил вообще достаточно давно отдельно и беды не знал - ему есть толк от ЖТ? Интересненько, абсолютно самостоятельная территория, король приезжает раз в восемь энное количество лет и енто норма, нуаче. Не думаю, что им есть какой-то прок от всего этого дела - поддержку в случае чего не оказывают, ну могут там поржать над северными предрассудками и тэдэ, а так все сами да сами.
Я не против Таргов, да пожалуйста, среди них тоже были хорошие и адекватные люди, иногда, но считать, что они привнесли именно лучшее в мироустройство 7к, увольте. Неизвестно, как бы все развивалось без их вмешательства. А империя специально построенная на крови и силе драконов, ну не знаю.

 

[mjd]

Не думаю, что им есть какой-то прок от всего этого дела

1. внутренние таможни
2. самоуправство лордов не ограниченное королевской властью
3. отсутствие единого суда и возможности апеллировать к высшей и независимой власти
4. отсутствие королевских чиновников, занимающихся урегулированием проблем на местах и просто организацией
5. отсутствие единой денежной системы и произвол менял, убытки купцов и крестьян на обменных операциях
6. постоянные муждуусобные войны, не ограниченные центральной властью
7. скатывание отдаленных регионов в дикость и архаику

И это только часть того, что ждет Вестерос в случае распада державы Таргариенов

 

[Gotcha]

И это только часть того, что ждет Вестерос в случае распада державы Таргариенов

поразительно и как только раздробленная воинственная Европа ИРЛ прокачалась до нанотехнологий

 

[mjd]

поразительно и как только раздробленная воинственная Европа ИРЛ

Только она не была раздробленной к этому времени, причем уже давно
Ее старательно объединяли и к момменту начала промышленной революции в целом объединили.
Вообще очень интересно посчитать число государств в Европе хотя бы на 1914 г.

 

[бурундук]

1. внутренние таможни

остались и при Таргах, только теперь сверху отстегивать пришлось еще и Таргам.

2. самоуправство лордов не ограниченное королевской властью

В отношении подавляющего большинства жителей - осталось

. отсутствие единого суда

Как судили лорды, так и судят.

отсутствие королевских чиновников, занимающихся урегулированием проблем на местах и просто организацией

Это вообще-то плохо. Но они остались, только переименовались.

отсутствие единой денежной системы

Что лучше: отсутствие единой денежной системы или необходимость кормить кучу нахлебников в КГ - большой вопрос. Тем более, что Тарги ничего не унифицировали, монеты 7К и через 300 лет в обороте.

постоянные муждуусобные войны, не ограниченные центральной властью

Ну да, постоянные междоусобные войны за центральную власть лучше, угу.

скатывание отдаленных регионов в дикость и архаику

Отдаленные регионы правление Таргов даже не заметили.

 

[mjd]

Ну да, постоянные междоусобные войны за центральную власть лучше, угу

А если посмотреть сколько их было? Вестерос при Таргариенах это царство покоя и миролюбия так то.

Тарги ничего не унифицировали, монеты 7К и через 300 лет в обороте.

Единая монетная система была, а то что старая монета еще была в обращении так это нормальная для Средневековья ситуация

Как судили лорды, так и судят

Но возможность апеллировать к корою при этом есть, а она дорого стоит

В отношении подавляющего большинства жителей - осталось

Уже есть факторы ограничивающие ее. До этого не было даже их

остались и при Таргах, только теперь сверху отстегивать пришлось еще и Таргам.

Только вот теперь уже ленные рыцари не выходят обирать купцов на большой дороге, а лорды не могу внезапно объявить о введении новых пошлин. За такое можно и ЖТ немного отстегнуть


Да и вообще, зачем столетиями горожане и крестьяне поддерживали королевскую власть? Дураки наверное были, им за своих сеньоров надо было держаться, уж те не подвели бы

 

[бурундук]

А если посмотреть сколько их было?

Первая началась сразу после смерти Эйгона. Никогда не понимал восхищения "крепкими государственниками", гражданская война в государствах которых началась сразу после их смерти.

Да и вообще, зачем столетиями горожане и крестьяне поддерживали королевскую власть?

А зачем тысячелетиями поддерживали власть 7 королей?

 

[mjd]

А зачем тысячелетиями поддерживали власть 7 королей?

Потому что ничего другого не было. А как только появилось...

Первая началась сразу после смерти Эйгона. Никогда не понимал восхищения "крепкими государственниками", гражданская война в государствах которых началась сразу после их смерти.

О, 7 войн за 300 лет. Это 22 года войн при 278 годах мира. Страшное, душераздирающее зрелище.
Естественно надо было скинуть эту дурацкую власть ЖТ и наблюдать как соседний лорд каждый год жжет посевы и вешает крестьян своего соседа

 

[Arliss]

mjd, Север и Дорн практически отдельные государства внутри государства, достаточно самобытные и независимые, чтобы быть самостоятельными субъектами хозяйствования и чувствовать себя при этом неплохо. Им все эти объединения до лампочки. Фиолетовой.

 

[mjd]

Север и Дорн практически отдельные государства внутри государства, достаточно самобытные и независимые

Это можно сказать про любое бывшее королевство. Уверен, что Харрен, считал что его королевство более чем самобытно и независимо
Пришлось его переубеждать

 

[Gotcha]

Только она не была раздробленной к этому времени, причем уже давно
Ее старательно объединяли и к момменту начала промышленной революции в целом объединили.
Вообще очень интересно посчитать число государств в Европе хотя бы на 1914 г.

к какому времени?
Европа была наиболее интенсивно развивающимся технически регионом несколько веков подряд. К Эпохе Географических Открытий настолько прокачались во внутренних войнах, что малыми силами захватывали целые континенты, не хуже этого вашего Эйгона, только без драконов))

Спойлер

около 20 государств
заявленная территория Вестероса - примерно как Южная Америка

 

[Arliss]

Это можно сказать про любое бывшее королевство. Уверен, что Харрен, читал что его королевство более чем самобытно и независимо
Пришлось его переубеждать

Ну во-первых, не про все.
А во-вторых, я тоже могу сказать, что в 7к могли прилететь инопланетяне, захватить власть, одних драконов убить, а тех кто бы согласился на них работать оставить. Таргов выпилить космическими лучами, а сверху для надежности еще и припечатать бетонной плитой. И да, а под конец добавить, что это все на благо Вестероса.

 

[mjd]

к какому времени?
Европа была наиболее интенсивно развивающимся технически регионом несколько веков подряд. К Эпохе Географических Открытий настолько прокачались во внутренних войнах, что малыми силами захватывали целые континенты, не хуже этого вашего Эйгона, только без драконов))

Так в Вестеросе совсем не Эпоха географических открытий. А нечто среднее между ранним и высоким средневековьем.
Для этого времени все действия Эйгона и его наследников это штука неимверно полезная и прогрессивная 

Ну во-первых, не про все.

Так Харрен то что считал?