О переводах и книгоиздании Мартина

[assec]

LaL как раз к началу показа заключительного сезона. Расчет на телепузиков.

 

[Fioron]

В апреле "Пламя и кровь" выходит в одном томе и со всеми иллюстрациями в серии "Гигантская фантастика".

А вот и обложка однотомника.

Спойлер

А заодно и Книги магии, в которую вошел рассказ Ночь в гостинице«‎У озера» Мартина (уже печатавшийся ранее в сборнике Песни Умирающей Земли).

Спойлер

 

[Narwen]

Обложка, почему же ты такая страшная. Почему Балерион зеленый???

 

[assec]

Почему Балерион зеленый???

От стыда

 

[Luke Dayne]

С такой халтурой в иллюстрациях обложка и должна быть страшной. Всё правильно делают.
Они бы ещё рисунки отдельной разукрашкой издали...

 

[Alisi-a]

Что? Серьезно?
У него это действительно так работает?
А людям за правки то платят хотя б

Нет, конечно. То ж АСТ.

Обложка, почему же ты такая страшная. Почему Балерион зеленый???

А что вы хотите от динозавра?

Ну упомянутая вами другая редакция улучшает же. Не своими силами, правда. Жаль, что до "Пламени" дело может не дойти.

У меня сложилось впечатление, что в той редакции, которая премьеры печатает вообще редакторы ничего не делают. Первое издании "Пира" намекает...

Их может или не быть вообще, или полтора землекопа с объёмами "один за всех".

поскольку ее энтузиазм насчет сокращения авторского текста мне непонятен

Мне тоже. Зачем его сокращать?

 

[sverchok2]

Мне тоже. Зачем его сокращать?

. Сокращать-то бывает что и приходится . Мне не это само непонятно, а ее энтузиазм по этому поводу . ИМХО, у литературного переводчика должно быть вот так: "Мне приходится иногда подсокращать авторский текст, и мне очень жаль, но иначе не получается. Стараюсь избегать этого по возможности!" А у Виленской: "Я с удовольствием сокращаю авторский текст, и считаю, что так и надо. Чем больше сокращаю, тем лучше!"

Я вот недавно заглянула в тот перевод Дунка и Эгга, который сейчас выложили в разделе переводов для исправлений, и сразу наткнулась нечаянно: в оригинале Дунк не хочет нахвататься чужих блох в гостинице и говорит что-то типа "блохи у меня и свои есть, а они чужаков не любят". Смотрю - а Виленская кусок про чужаков выкинула, осталось только что ему своих блох хватает. Вот зачем она это сделала ? Не могу понять. С чужаками фраза совершенно нормально звучит, да и смешнее становится. Это конечно, ерунда по сравнению с более важными ее пропусками, но вот бросилось в глаза .

 

[assec]

sverchok2 может быть, ей издатель дал задание сократить текст до определенного обьема? Из чисто технологических сооброжений.

 

[sverchok2]

assec, я с технологическим процессом книгоиздания совсем не знакома, так что ничего не могу сказать . Хотя нет, могу: книги про Дунка и так короткие, незачем их сокращать . А Виленская даже в таком случае не должна показывать восторга по поводу сокращений, должна показывать сожаление. Разве справедливо, что русскоязычный читатель получает совсем не ту книгу, что англоязычный ? И кстати, начет зеленого Балериона : издатель мог и не знать про цвет, картинка в английской книге черно-белая, решили для обложки цвета добавить, вот и добавили чего поярче . А что цвет важен, и что Балерион был прозван Черным Ужасом - про это они не в курсе. Может, они даже не знают, что это за дракон на картинке. Просто мое предположение .

 

[assec]

sverchok2 скорее всего не знали про прозвище дракона.
А книгоиздание... раньше, обьем книги зависил от количества тетрадий в ней из которых брошюровался книжный блок. Это, если книга не клеяная а шитая. Ну и вобще чем меньше страниц, тем меньше себестоимость.

 

[Narwen]

assec , совершенно очевидно, что нет, не давал. Иначе зачем добивать объем Рыцаря Семи королевств приложениями из Игры престолов. Не так, чтобы буквально, но в интервью она подтверждает, что это просто часть творческого процесса, постепенно и местами переходящего в переписывание автора.

 

[assec]

Иначе зачем добивать объем Рыцаря Семи королевств приложениями из Игры престолов.

Точно из тех же соображений. Чтоб выдержать "заданный формат". Только в этом случае необходимо было заполнить "лишние" страницы.

 

[Dominaz]

assec думаю, дело в том, что со временем Виленская стала работать ради процесса и денег, но не ради результата. Видимо, она не хочет тратить много времени на сложные моменты, потому беспощадно кромсает подлинник. Началось это давно, на самом деле, но в последние годы достигло угрожающих масштабов.

 

[assec]

Dominaz может и так.

 

[Narwen]

Dominaz , в вырезанных описаниях природы в Таинственном рыцаре ничего сложного как раз нет. Мне все-таки кажется, что в этом случае Виленская именно что редактирует Мартина. Такие вещи останавливать должен редактор. Вот ошибки, не связанные с сокращением, другое дело. Они вероятнее всего происходят все-таки из того факта, что переводчикам нынче платят мало, поэтому нужно брать на перевод больше. Экономия времени здесь получается за счет более поверхностного первого чтения оригинала и более поверхностного чтения при правках.

 

[Alisi-a]

sverchok2 Ну и вобще чем меньше страниц, тем меньше себестоимость.

Не всегда. От тиража зависит, если коротко и не вдаваться в теорию.

. Сокращать-то бывает что и приходится .

А зачем так делают вообще? Я далека от художественного, у меня документы, там попробуй сократить хоть слово, мало не покажется))

 

[assec]

Не всегда. От тиража зависит, если коротко и не вдаваться в теорию.

От тиража, несомненно. Но технология печати предусматривает печать не "постранично", а "печатными листами" в которых, в зависимости от формата несколько страниц. Эти листы впоследствии разрезаются и брошуруются в "тетради", из которых "сшивается" книжный блок. Соответственно, количество страниц в книге, должно быть кратно количеству печатных листов и тетрадей. Иначе лишняя бумага идет на выброс.

 

[sverchok2]

А зачем так делают вообще? Я далека от художественного, у меня документы, там попробуй сократить хоть слово, мало не покажется))

У меня то же самое, чаще всего технический перевод . Но в художественном переводе помимо точности очень важна еще и читабельность . Это должен быть хороший русский язык, который легко и приятно читать, а если переводить с английского очень близко к тексту, иногда может получиться что-то крайне запутанное и невнятное - со всеми этими нашими падежами, склонениями, спряжениями и прочими сложностями. Вот и приходится переводчикам что-то упрощать, что-то сокращать, делить одну фразу на две - в общем, прибегать к разным хитростям, чтобы текст остался пригодным для чтения... Главное, чтобы этим делом не злоупотребляли и делали это всё только тогда, когда другого выхода нет (ну, или он есть, но переводчик его не увидел ). ИМХО .

 

[Alisi-a]

assec понимаете, себестоимость = постоянные издержки + переменные издержки. Вы учитываете только переменные (бумага, клей, брошюровка, печать, постобработка) и не считаете (или не знаете) о постоянных. Это гонорар, работа редактора, переводчика, корректора, верстальщика, дизайнера, производственные затраты). Так вот, всё решает тираж. Чем он больше, тем дешевле себестоимость единичного экземпляра.
Цена розницы выше себестоимости. Надо объяснять почему?

 

[Alisi-a]

У меня то же самое, чаще всего технический перевод . Но в художественном переводе помимо точности очень важна еще и читабельность . Это должен быть хороший русский язык, который легко и приятно читать, а если переводить с английского очень близко к тексту, иногда может получиться что-то крайне запутанное и невнятное - со всеми этими нашими падежами, склонениями, спряжениями и прочими сложностями. Вот и приходится переводчикам что-то упрощать, что-то сокращать, делить одну фразу на две - в общем, прибегать к разным хитростям, чтобы текст остался пригодным для чтения... Главное, чтобы этим делом не злоупотребляли и делали это всё только тогда, когда другого выхода нет (ну, или он есть, но переводчик его не увидел ). ИМХО .

Да я о том, что просто коцают оригинал, выкидывая фразы, предложения, абзацы. Не понимаю этого. Это уже не читабельность..