• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Край Теней

George

Знаменосец
Если тема есть (я не нашел) прошу модеров ,простить и удалить
А теперь к теме ...таинственная место ,где возможно живут Драконы а так же есть Призрачная трава
Тут была идея ,что это трава снег ,а ведь почему бы и нет ,край теней далеко на востоке ,но если представить ,что земля в Плио круглая ,то выходит ,что Край теней на западе(точнее на северо-западе ) от Вестероса
Предположу ,что Иные тоже от туда ,типа край невероятных существ ..
Призрачная трава тоже похоже на снег и мифы Дотракийцев ,именно об долгой ночи ..ибо снег и лед уничтожат ,все растения

Есть мысли не этот счет ?
 

Naril

Кастелян

George

Знаменосец
Naril можно округлить ,землю ,все же это фентези и точных Географических данных ту не надо ,если пойти по кругу то из края теней ,снова попадешь в вестерос через море
Иные скажем так живут в гренландий ,Драконы в америке ,то есть попав в край теней в начале жара и драконы а потом лед и иные
 

Naril

Кастелян
все же это фентези и точных Географических данных ту не надо ,если пойти по кругу то из края теней ,снова попадешь в вестерос через море
То есть как - не надо? Вы посмотрите ту тему, там толково достаточно все расписано)
Грубо говоря, здесь не Гренландия и Америка, а, скорее, Юго-Восточная Азия и Гренландия. Я же кидала ссылку на пост, где совместили карту Мартина с картой Земли) Слишком долго Иным идти придется)
 

Naril

Кастелян
так они не сейчас начали идти ,сейчас они подошли к стене ,но сколько шли никто не знает
Ну допустим, что это так, и что 8000 лет назад было так же :) но тогда почему они не пошли в более близкие земли?
Ну и снега в Крае теней все равно не должно наблюдаться, как и холода вообще - уж больно жарко там должно быть, по логике. А Иные все-таки непосредственно связаны с холодом. И их происхождение уж больше объясняют видения Брана, имхо:
Все дальше и дальше на север уходил его взгляд - к завесе света в конце мира, а потом и за эту завесу. Бран заглянул в самое сердце зимы, ужаснулся, испуганно вскрикнул, и щеки его обожгли слезы.
- Теперь ты знаешь, - проговорил ворон, опускаясь на его плечо. - Теперь ты знаешь, почему должен жить, - Почему? - сказал Бран, ничего не понимая, но падая, падая, падая.
- Потому что зима близка.
Бран поглядел на ворона, сидящего на его плече, тот отвечал ему своим немигающим взглядом. У птицы оказалось три глаза, и третий наполняло жуткое знание. Бран поглядел вниз. Там не было ничего, только снег, холод и смерть, холодная пустошь грозила ему сине-белой зубастой ледяной пастью. Клыки ее поднимались как копья. Бран увидел на них кости тысяч других мечтателей, пронзенных остриями. И отчаянно испугался.
 

George

Знаменосец
Ну допустим, что это так, и что 8000 лет назад было так же но тогда почему они не пошли в более близкие земли?
Ну и снега в Крае теней все равно не должно наблюдаться, как и холода вообще - уж больно жарко там должно быть, по логике. А Иные все-таки непосредственно связаны с холодом.
Так вестерос ближе ,по суше а со стороны Эссоса дальше
 

Naril

Кастелян
а со стороны Эссоса дальше
В любом случае получается "со стороны Эссоса", т.к. он протягивается на запад и на восток от Края Теней. Про какую сторону вы говорите? Если они пошли на запад, то почему на всей западной территории Эссоса (и, соответственно, в большей части Вестероса) от них не осталось никаких следов? Никаких воспоминаний?
Если на восток - то так Вестерос не ближе :)
 

Нейрохирург

Присяжный рыцарь
Долго Дени будет плыть из Асшая в Вестерос через восток) там размер с всю Евразию нашу с азпада на восток) при таких же пропорциях материков как на картинке) 
Тут была идея ,что это трава снег
Идея чумовая, плюсую :thumbsup: пару раз её тут уже выдвигали) 
Ну и снега в Крае теней все равно не должно наблюдаться, как и холода вообще - уж больно жарко там должно быть, по логике.
А он может резко загибаться к северу, мыж не знаем что там на востоке) 
А вообще толстый и бородатый тролль Мартин в одном из интервью говорил что "Край теней мы не увидим точно" (вроде в разделе Мартина на форуме оно есть), но про Валирию - "что возможно мы её увидим или в саге или в приквелах в том или ином виде", но вроде ему крайне не свойственно говорить о том что будет, или чего не будет с такой конкретикой, может просто внимание затуманивает
 
Последнее редактирование:

Naril

Кастелян
А он может резко загибаться к северу, мыж не знаем что там на востоке)
Но это будет уже не Край теней, на картах Мартина он довольно четко очерчен)
Долго Дени будет плыть из Асшая в Вестерос через восток) там размер с всю Евразию нашу с азпада на восток) при таких же пропорциях материков как на картинке)
Учитывая то, что у них планета больше нашей, то Эссос либо вообще невероятной длины получается, либо между ним и Вестеросом море-океан такой же невероятной величины получается... Я голосую за какой-нибудь межпространственный коридор между Асшаем и, скажем, Восточным дозором :creative: иначе никак, по-видимому)
 

Нейрохирург

Присяжный рыцарь
Но это будет уже не Край теней, на картах Мартина он довольно четко очерчен)
Там вроде максимально исследованная территория очерчена, чот вроде сев америки, астралии и дальнего востока сдесь
1258735162_1.jpg
 
Учитывая то, что у них планета больше нашей
А откуда информация что больше нишеей?) по логике то наоборот - меньше нашей должна быть
 

Naril

Кастелян
Там вроде максимально исследованная территория очерчена
Да, но границы Края Теней все же более-менее видны:
main-qimg-4154182b6214cb00cc53dc2a0411d4f6

Если бы были предположения, что он уходит восточнее, то и название надо было расположить по-другому, по логике вещей-то. Если это не косяк с написанием, конечно)
А откуда информация что больше нишеей?)
От тролле-Мартина)
 

Нейрохирург

Присяжный рыцарь
Да, но границы Края Теней все же более-менее видны:
Ну не знаю) я вижу только что материк обрублен на этих "гималаях" , врят ли край теней размеров всего лишь с залив работорговцев 
От тролле-Мартина)

А можно по подробнее, миледи :rolleyes:
 

Naril

Кастелян
Ну не знаю) я вижу только что материк обрублен на этих "гималаях" , врят ли край теней размеров всего лишь с залив работорговцев
Ну вот на вашей карте Земли надпись на Австралии явно уходит в небытие) На кусочке карты Мартина надпись "Край теней" в это самое небытие не идет, а уходит на северо-восток. Тем более, что к востоку от него на картах есть какая-то река, значит, это место более-менее изучено и Края теней там уже нет (иначе б написали)) А большим он быть и не должен, не всем же землям быть размером с Застенье) 
А можно по подробнее, миледи
Англофэны пишут, что Мартин сказал: "'Planetos' is slightly bigger than Earth", точный источник сейчас уже и не найти, видимо, но не вижу причин не верить им.
Да вот кто-то из них даже делал рассчеты без этой цитаты - все равно получалось, что известные земли уж очень малую часть планеты занимают.
 

Нейрохирург

Присяжный рыцарь
Ну вот на вашей карте Земли надпись на Австралии явно уходит в небытие) На кусочке карты Мартина надпись "Край теней" в это самое небытие не идет, а уходит на северо-восток. Тем более, что к востоку от него на картах есть какая-то река, значит, это место более-менее изучено и Края теней там уже нет (иначе б написали)) А большим он быть и не должен, не всем же землям быть размером с Застенье)
Неее, Край теней начинается сразу к северу за Асшаем, там где начинаются "гималаи" но горы продолжаются прямо до самого конца не прорисованного участка карты...т.е. даны только западная\южнаяи севераня границы КТ, а на восток он может идти соклько угодно 
Да и этот начальный участок вполне может быть исследован, Эурон же плавал туда 
"'Planetos' is slightly bigger than Earth"
Мило) в размахе Д.Р.Р. явно не откажешь)
 

Naril

Кастелян
т.е. даны только западная\южнаяи севераня границы КТ, а на восток он может идти соклько угодно
Есть та самая река, о которой говорила выше, на востоке, и в ее районе ни на одной из карт надписей "Край теней" нет. Как и на карте данного сайта, например:
a7a7e53991f3.jpg

могу, конечно, нарисовать на изначальной карте от Мартина, как должна была бы проходить надпись, если бы не была точно известна его восточная граница, но только уже утром)) 
Мило) в размахе Д.Р.Р. явно не откажешь)
Да он вообще няшка) понапишет, а фанатам потом только и думать, как вообще такое может быть)
я вообще чем больше об этом мире узнаю, тем больше вспоминаю отрывки из шуточного дневника якобы за авторством Питера Джексона:
Толкиену было не в пример легче: напишет, что на поле три тыщи персонажей, и сочиняет себе дальше; а вот загнать три тысячи человек на съемочную площадку он не пробовал.
 

Нейрохирург

Присяжный рыцарь
Есть та самая река, о которой говорила выше, на востоке, и в ее районе ни на одной из карт надписей "Край теней" нет. Как и на карте данного сайта, например:
Это художественное изображение, надпись вообще стоит в окружении гор, и на её месте пустота, думаю что художники оставили её просто так именно в этом месте, просто чтобы обозначить "что тут уже начинается КТ", а то там хоккейная коробка из гор получилась, км этак 100-200 в длинну) 
Кстати! первый раз в этом атласе "призрак траву" заметил слева, вроде дотракийка говорила что она за краем теней (или в самом КТ) а уж никак не перед ним
 

Naril

Кастелян
Кстати! первый раз в этом атласе "призрак траву" заметил слева, вроде дотракийка говорила что она за краем теней (или в самом КТ) а уж никак не перед ним
Ну на оф.карте все точно так же располагается, как и на русифицированной (она там даже с двух сторон на этом полуострове растет). Так что снегом это быть не может)
Про Асшай. Есть кусок оф.карты:
http://s06.radikal.ru/i179/1301/89/f378fcec083d.jpg
который вполне удачно описывается в статье из зарубежной вики:
To the north and northeast the Shadow Lands meets the Mountains of the Morn.[1]Leng and the Manticore Isles in the Jade Sea are to the west and the Saffron Straits are to the south.
Нас интересуют восточные границы? Окей. На северо-востоке у нас эти самые загадочные Морнийские горы (горы Морн). Не вижу, почему они не могут доходить именно до моря, вроде вполне себе такая нормальная горная система получается, естественно ограничивающая Край теней.
Нет? У нас есть еще один объект, который вполне может быть другой границей КТ - безымянная река на востоке. Если она на карте есть - значит, там кто-то был, возможности аэрофотосъемки со спины драконов :woot: рассматривать не будем) Если там кто-то был - значит, этот кто-то мог сказать, было ли там что-нибудь похожее на Край теней, или нет. Но ни на одной из карт эта река напрямую не включена в регион Края теней
1a845b4406c6.jpg
Если долина этой реки относится к Краю теней - регион должен быть очерчен по-другому, так же, как если бы этой реки вообще не было и была какая-нибудь горная терра инкогнита. Это как выше с картой с Австралией, где надпись явно уходит в небытие, что и логично, пока неизвестна точная граница территории. Стрелками показала, как логичнее тогда было бы расположить надпись. Так что тут либо баг художника, либо Край теней вполне неплохо умещается на этом полуострове между двумя реками, морями и горным хребтом на севере-северо-востоке-востоке (?) В конце концов, он и не должен быть шибко огромным. Хватает и немаленького Ультоса, о котором вообще ничего не знаем, а еще остров Улос интересный такой... зачем-то же туда плавали когда-то.
 

George

Знаменосец
Ну зачем так логично относится к фентези ?
На самом деле ,мне да и многим думаю ,было бы интересно если бы призрак трава была бы снегом
 
Сверху