BIEC
Мастер-над-оружием
Comforts I shall know in the Drowned God’s watery halls beneath the waves. We are born to suffer, that our sufferings might make us strongДа вы норвосец!
Всё перечисленное - оно ровно из тех краёв.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияComforts I shall know in the Drowned God’s watery halls beneath the waves. We are born to suffer, that our sufferings might make us strongДа вы норвосец!
как и прочие персонажи, даже не сильно верующие, не похожи между собой.Да, верно. Еще Крастер.
Но оба сильно непохожи на Неда. Думаю, и религиозность у него другая.
Не сказал бы, что это комплимент. ))семерянство гораздо более прогрессивная <...> религия
оно не то что не раскрыто в книгах (у нас сразу несколько главных героев старобожники), оно раскрыто именно как смутный, отсталый, и стремительно теряющий силу культ.Gotcha старобожие не раскрыто в книгах. Тут даже о вере как таковой не приходится говорить.
По факту, в Вестеросе есть всего лишь один культ - культ семьи и предков.
оно не то что не раскрыто в книгах (у нас сразу несколько главных героев старобожники), оно раскрыто именно как смутный, отсталый, и стремительно теряющий силу культ.
Или живучести старобожияоформленное как культ. Удивительно, что оно пережило столкновение с септрианством, но это свидетельствует скорее о крайней слабости семибожия
Видимо Семеро и Утонувший ложны
Почти каждая из религий имеет силу
Рглор - излечение и всякие ништяки в виде прорицания
Старые - варгование и зеленовидство
Многоликий - лица
Р`глор, Владыка Света, Пламенное Сердце, Бог Огня и Тени. У рглорианцев самые могущественные магические практики, без сомнения. Они способны творить невозможное. Это ли не признак силы и истинности их божества?
Мне еще импонируют: их яркий, красочный стиль с харизмой; расовое и гендерное равенство клириков в иерархии культа; бескомпромиссная борьба за спасение человечества от Иных. Ритуалы еще интересные у них. Не всегда безобидные, но такова сущность стихии Огня: он не только греет, но может и обжечь. Созидание здесь соседствует с разрушением, жизнь с смертью. Это отражение сложной и двойственной реальности нашего мира, какая она есть. Верующие в Р'глора – тем самым приобщаются к этой мудрости и пониманию сути вещей, освобождаясь от иллюзий, свойственных иным вероучениям и культам в мире ПЛиО. Всё это делает рглорианство серьезной мировой религией в ПЛиО. Которая становится только сильнее с приближением Долгой Зимы и угрозы Вечной Ночи.
Ну церкви же архитектурные памятникивместо церквей будут нетронутые живые рощи и сады.
Какое отношение традиции первых людей имеют к вере в старых богов? И отчего первые люди так легко отказываются от своих традиций?Как по мне вера в Старых Богов самая лучшая так как у нее нет храмов, священных текстов, предрассудков к другим религиям и вообще правил. Есть лишь традиции: к примеру как выходить замуж в богороще и тд и тп..
Одна проблема только - северяне не поклоняются природе. В основе их морального кодекса - почитание традиций предков. Причем очень избирательное почитание традиций. Хоть один пример в книге есть, чтобы кто-то из старобожников молился дереву, реке, земле?Самая адекватная религия - поклонение природе
Анимизим и в нашем мире спокойно продолжает жить в виде суеверий, а местами и как полноценное верование.Удивительно, что оно пережило столкновение с септрианством, но это свидетельствует скорее о крайней слабости семибожия как религии.
верование и есть религия. Открываем гугл и смотрим синоним к слову ВЕРОВАНИЕКакое отношение традиции первых людей имеют к вере в старых богов? И отчего первые люди так легко отказываются от своих традиций?
Как раз от того, что их вера это никакая не религия, а верование. Причем весьма примитивное.
Одна проблема только - северяне не поклоняются природе. В основе их морального кодекса - почитание традиций предков. Причем очень избирательное почитание традиций. Хоть один пример в книге есть, чтобы кто-то из старобожников молился дереву, реке, земле?
Чардрево это всего лишь символ, который мало понятен самим северянам. А на юге это редкая диковинка поэтому там где они еще сохранились их и берегут.
Старые боги — безымянные и безликие духи природы, которым поклоняются на Севере. Поклонение Старым богам — один из древнейших религиозных культов Вестероса, который Дети Леса исповедовали ещё до прихода Первых людей, а Первые люди у них переняли. Хотя на юге страны закрепилась вера в Семерых, большая часть населения Севера и некоторые дома на юге — например, Блэквуды — сохраняют веру в Старых богов. Эту же веру исповедуют одичалые за Стеной.
Назовите поименно хотя бы 3х персонажей северян, которые молятся, отправляют ритуалы в рамках старобожия.Северяне поклоняются всяким бестелесным духам природы.
Для вас возможно. А раз так, то и магия для вас тоже должна быть религией. И вера в инопланетян тоже религия. И вера в духов, приведения и призраков тоже религия.верование и есть религия. Открываем гугл и смотрим синоним к слову ВЕРОВАНИЕ
Первые люди отказались от своей изначальной веры.От каких традиций отказываются первые люди, что то я не понял? о_О
мне отлично известны тезисы из книги про то, во что верят северяне. Одна проблема, на страницах книги, нет никаких подтверждений этому. Ну написано, что они переняли что-то у детей. Ну написано, что поклоняются духам природы. Где все эти поклонения?
Максимум они бегут в богорощу. При этом не раскрывается отношение к Чардереву. Что это для них?
Неизвестно во что именно верили Дети Леса. Скорее всего в то, что после смерти они переходят в окружающий мир. Были ли у них боги? А зачем? У них были древовидцы и тд. Это вполне себе обычные существа наделенные даром.
Я не вижу ничего, что переняли бы первые люди у Детей, кроме поклонения Чардереву. И то не ясно, насколько их отношение к деревьям совпадает.
Что есть старобожие? Это однозначно не вера Детей. Это набор синтез из верований, традиций и обычаев первых людей и поклонение духам природы, которое ограничено поклонению деревьям.
Назовите поименно хотя бы 3х персонажей северян, которые молятся, отправляют ритуалы в рамках старобожия.
Не ритуал принесения клятвы в богороще, а именно религиозный обряд связанный с духами природы.
Для вас возможно. А раз так, то и магия для вас тоже должна быть религией. И вера в инопланетян тоже религия. И вера в духов, приведения и призраков тоже религия.
Первые люди отказались от своей изначальной веры.
А затем, в рамках старобожия отказались уже от жертвоприношений и традиций своих предков.
верование и религия - разные вещи, в том плане, что верование - это абсолютно принятие-каких-то аргументов, как аксиомы. А религия - принятие целого института власти, как аксиомы
да нет, религия тоже может быть и без обрядов и ритуальных практик. Просто в нашей истории такие религии не сильно прижились и они мало известныспасибо за ссылку, но я как раз-таки подразумевала, что вера, хоть в инопланетян, хоть в макоронное божество, хоть в священных улиток - это вера, а религия как раз подразумевает кучу обрядов и ритуальную практику [/SPOILER]
Не может. Нет практик, нет обрядов, нет единства. Нет единства веры, нет религии. Это что угодно (убеждение, взгляды), только не религия.да нет, религия тоже может быть и без обрядов и ритуальных практик
Они не известны в принципе.Просто в нашей истории такие религии не сильно прижились и они мало известны
приведите доказательство того что не можетНе может быть религии без обрядов, ритуалов и еще много чего прочего.