Sergey_CS
Знаменосец
Эддард разве знал о планах Манса
Его младший брат как-никак был первым разведчиком Дозора...
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЭддард разве знал о планах Манса
Виктарион- остатки флота могут перевезти авангард войск Дени(ну или все войско,я не помню сколько кораблей осталось у Вики), также у него есть красный жрец, который может помочь Дени, также Рог, который,я не сомневаюсь,настоящий.Плюс ко всему сам Мартин симпатизирует железянам(Виктариону,как мне кажется,особо).
Ну так они о Белом Терроре ничего и не знают. Почему не отправили послов к тем же Мандерли, Болтонам, Мормонтам, Старкам?
Еще раз: как это все связано с тем, что на данный момент законным Хранителем Севера является именно он?
Как это относиться к вашему утверждению, что Русе не Хранитель Севера?
Осталась примерно половина флота, по-моему (это просто в порядке информации, роли не играет). А насчет симпатий Мартина к железнорожденным - не знаю. Виктарион, конечно, получше многих, но уж если кто и заслуживает симпатии, так это Аша. Желаю ей стать владычицей морской! В смысле, занять Морской Трон.
Кто или к кому?Отправляли к высокопоставленным. А кто- не знаем. Известно,что ко всем претендентам отправили(кроме Дени конечно), а помог только Станнис.
Рикон вообще для всех мертв, даже для Мандерли пока, ибо точно он о нем не знает.Законным является Рикон, по крайней мере для Мандерли.
Пока их таковыми не признали.Томмен, также как и Джофри- плоды инцеста.
См. вышеОни незаконно на троне сидят
Скажите это Эддарду Старкутак что и указы их аннулируются по сути.
И это тоже можете ему передать)Так что все их указы, приказы, прочая дребедень не являются существенными.
Кто или к кому?
А при чем тут претенденты, которые все априори не в курсе их проблем? Зато про Эддарда вы мне так и не ответили. Если уж даже он, больше других осознававший возможность этой опасности, ничего не предпринял, то уж другие-то что могли сделать?
Рикон вообще для всех мертв, даже для Мандерли пока, ибо точно он о нем не знает.
Пока их таковыми не признали.
См. выше
Скажите это Эддарду Старку
И это тоже можете ему передать)
Простите, но вы сами себе здесь противоречите: Эддард из писем опасность не осознавал, значит, а все прочие "высокопоставленные лица" из тех же самых писем непременно должны были эту самую опасность осознать?Отправляли к высокопоставленным лицам, Эддард хотел видимо в должности Десницы отправить подмогу, но то ли не успел, то ли за был. Тем более кто сказал,что он осознавал опасность?Он там не был, он не видел, просто ему сообщили через письмо. Как это говорится?Слова-ветер
Но пока-то он для всех кроме Брана и Ридов считается мертвым.Рикон все же обьявится, думается мне.
А при чем здесь это?Но мы то с вами знаем
Которому никто не верит, ибо он узурпатор, да еще и изменил своей вере.да еще Станнис
А это вообще к чему было, простите?Никто не захотел слушать, не было доказательств, а для нас с вами док-ва есть, к тому же весомые,к тому же неоспоримые.
А при чем тут МЫ? Мы героями ПЛиО вроде бы не являемся.Для нас вообще все их приказы ничего не должны значить,коль уж мы знаем
Простите, но вы сами себе здесь противоречите: Эддард из писем опасность не осознавал, значит, а все прочие "высокопоставленные лица" из тех же самых писем непременно должны были эту самую опасность осознать?
Но пока-то он для всех кроме Брана и Ридов считается мертвым.
А при чем здесь это?
Которому никто не верит, ибо он узурпатор, да еще и изменил своей вере.
А это вообще к чему было, простите?
А при чем тут МЫ? Мы героями ПЛиО вроде бы не являемся.
Где сказано, что одно?Эддард получил одно письмецо
Где сказано, что "неясно"?в котором неясно сказано
И это тоже где сказано?которая тоже казалась неясной
А где сказано, что после этого каждому приходило по 10 писем, в которых ясно было сказано об опасности, которая тоже казалась ясной?Потом, после поражения Джиора в Клыках Мороза опасность стала ясна
Но обсуждаем мы все-таки героев и события саги, на минуточку. И должны рассматривать то, как это все выглядит с их стороны. Так что при чем тут мы с вами, когда речь идет о книге, ее персонажах и происходящих в ней событиях - мне лично непонятно. То, что мы с вами знаем истинное положение вещей, на сюжет саги никак не влияет, так что я не вижу смысла обсуждать это вообще.При том,что пишется это дело для нас, следовательно мы с вами не герои саги,вот и должны брать во внимание, то,что мы знаем
Где сказано, что одно?
Где сказано, что "неясно"?
И это тоже где сказано?
А где сказано, что после этого каждому приходило по 10 писем, в которых ясно было сказано об опасности, которая тоже казалась ясной?
Но обсуждаем мы все-таки героев и события саги, на минуточку. И должны рассматривать то, как это все выглядит с их стороны. Так что при чем тут мы с вами, когда речь идет о книге, ее персонажах и происходящих в ней событиях - мне лично непонятно. То, что мы с вами знаем истинное положение вещей, на сюжет саги никак не влияет, так что я не вижу смысла обсуждать это вообще.
Вы опять здесь противоречите себе, и если вы этого упорно не видите, то наша дискуссия, видимо, особого смысла иметь так и не будет1) Если бы его завалили письмами,он бы предпринял что-то
2) Ага, какой-то король за Стеной, с фиг знает какой армией и т.д. по-вашему ясно?иначе для чего бедный Джиор жизнью пожертвовал и еще жизнями Дозорных, как ни для того,чтобы разъяснить ситуацию и дать бой?
3)См.выше, а также о Иных тогда не знали.
4)Бедному Эймону делать больше нефиг,как 100500 раз просить лордов помочь. Он написал,что Дозор УМОЛЯЕТ о помощи. Это уже что-то да значит, когда Дозор сам просит о помощи, это уже серьезно.
А если мне, например, не нравится президент США и я считаю, что он не заслуживает своего звания, то надо теперь говорить что ли, что он им не является?Понимаете,вы называете Русе Хранителем, потому что так написано в книге, не потому что так на самом деле и он заслуживает этого звания. Вещи надо называть своими именами
Я даже ничего не буду говорить от себя, просто приведу здесь два факта из книг:Называя его Хранителем, вы соглашаетесь с Джофри и признаете его королем
Вы все еще спорите с формальной стороной вопроса?Напрямую, он Хранитель Севера только на словах, Север же его не признает, кроме нескольких верных ему лордов.
Я даже ничего не буду говорить от себя, просто приведу здесь два факта из книг:
Факт номер один: указ о признании Русе Болтона Хранителем Севера был подписан королем Томменом.
Факт номер два: Джоффри таки мертв
Ох, мой фейл.gvelion243, это не мое сообщение, а уважаемой Naril
Мы как раз и пытаемся донести это до Targaryen, но он отказывается это понимать.Ну и лорды Севера признали Болтона, как своего сюзерена ( Хранитель Севера ), да многие готовы всадить ему нож в спину, когда момент подвернется, но официально он их грандлорд.
Да мы-то это как раз понимаемНу и лорды Севера признали Болтона, как своего сюзерена ( Хранитель Севера ), да многие готовы всадить ему нож в спину, когда момент подвернется, но официально он их грандлорд.
Мы как раз и пытаемся донести это до Targaryen, но он отказывается это понимать.
Вы опять здесь противоречите себе, и если вы этого упорно не видите, то наша дискуссия, видимо, особого смысла иметь так и не будет
А если мне, например, не нравится президент США и я считаю, что он не заслуживает своего звания, то надо теперь говорить что ли, что он им не является?
Я даже ничего не буду говорить от себя, просто приведу здесь два факта из книг:
Факт номер один: указ о признании Русе Болтона Хранителем Севера был подписан королем Томменом.
Факт номер два: Джоффри таки мертв
Вы все еще спорите с формальной стороной вопроса?
Я повторю еще раз: если вам не нравится ваш начальник, то от этого он не перестает им быть. И спорить с этим бесполезно.
Да мы-то это как раз понимаем
Перечитайте, пожалуйста, внимательно пункты 1-4 вашего предыдущего сообщения. Потом в обратном порядке.
А разница есть?Мы не про реальную жизнь говорим,а про сагу.
Простите, а где-то было сказано обратное? Конечно, указ короля Томмена не имеет никакой силы для меня, обычной девушки из РоссииИх указы для нас,читателей,не имеют силы.
Однако они сидят, и пока это продолжается, нельзя говорить, что их указы не имеют силы и т.д.и Джофри, и Мирцелла, и Томмен незаконнорожденные. Им на троне сидеть не положено аж по 2 причинам.
Я надеюсь, вы это не серьезно?..ОМГ, можно просто взять и написать жалобу более высшему начальству или инсцинировать случай убийства.
ОМГ, можно просто взять и написать жалобу более высшему начальству или инсцинировать случай убийства.
Приведите мне, пожалуйста, цитаты из моих сообщений, где я такое говорюВы и вправду считаете,что он так и будет дальше "Хранителем"? Что все смирятся и у Севера все будет хорошо?
Ну я даже не знаю, что вам ответить-то, если честно... А ваши варианты?) Устраивать на работе забастовки и голодовки?По вашему выходит: коль нам дали начальника, то все,смиримся и будем пресмыкаться?
Чего мы не понимаем? Что формально Хранителем Севера является Русе Болтон?Вы-то как раз не понимаете.