• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эйегон Юный Гриф II

Кем является Эйегон?


  • Всего проголосовало
    996

LordVodkin

Без права писать
Ничего "нелогичного". Сказка есть сказка
0_c0dd7_e42efedc_XL.jpg


К печали своей я вдруг понял что ,сказка будет с печальным концом для Грифенка и его Десницы ,Серсея Золотым мечям пообещает Земли вернуть прям щас и они сдадут ей всех .
 

Каменщик

Ленный рыцарь
К печали своей я вдруг понял что ,сказка будет с печальным концом для Грифенка и его Десницы ,Серсея Золотым мечям пообещает Земли вернуть прям щас и они сдадут ей всех .
Рано отчаиваться. Чтобы что то отдать, нужно у кого то забрать. Так что не всё так просто.
 

Каменщик

Ленный рыцарь
Заберут у лордов что против серсеюшки и у тирелов .
Не не, к своему быстро привыкаешь) И за своё----будут бороться. Тут практически у каждого дома конкуренты получаются. Одним вот хотением забрать у тех кто против серсеюшки не получится. Плюс вот Дорн, ранее выжидавший, на подходе. Как бы все плюсы на стороне Грифёнка. Серсея ему не конкурентка. Судьба ласкает молодых и рьяных!)
 

assec

Знаменосец
К печали своей я вдруг понял что ,сказка будет с печальным концом для Грифенка и его Десницы ,Серсея Золотым мечям пообещает Земли вернуть прям щас и они сдадут ей всех .
А нынешних хозяев куда девать? Ну и самое интересное - те кто в Золотой Компании ( про "мечи" в книге ничего нет) уже и сами не помнят чем и где владели их предки.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ну и самое интересное - те кто в Золотой Компании ( про "мечи" в книге ничего нет) уже и сами не помнят чем и где владели их предки.

Сомневаюсь, что Тойны, Пики, Лотстоны и Мадды забыли, где владения их семей.:not guilty:
 

assec

Знаменосец

Анонимус-сан

Знаменосец
Как они могли их забыть, если ни разу не видели? Забыть можно только то, что ты видел или имел.

Им не нужно их видеть или иметь, чтобы предъявить на них свои претензии.:D Или вы думаете, в ЗК сплошь идеалисты, которых хлебом не корми - дай сына Рейгара/Мопатиса/рандомного Блэкфайра на ЖТ усадить.:rolleyes: Ясен пень, они себе потребуют замки, земли и титулы, размер и доходность которых прямо пропорциональны их умению подбирать себе пафосную фамилию.:thumbsup:
 

assec

Знаменосец
Анонимус-сан Как можно требовать того, чего не знаешь сам? Вот скажут вам сейчас, что ваш дедушка владел в Баден-Бадене фермой. Поехали, вы в Баден-Баден, а там, на месте фермы сортир для гостербайтеров. Так и Мады - нет у них ничего в Вестеросе.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Так и Мады - нет у них ничего в Вестеросе.

У них есть все Речные Земли.:D Будет неловко, конечно, окажись в отряде ещё и Джастмены с Фишерами, но тут уж кто быстрее на раздачу призов прибежит.:not guilty:
 

Nachtwacht

Лорд
Кто вы,Эйгон Юный Гриф?
Кстати мало кто говорит о таком персонаже как принц-оборванец,а ведь это может быть Мейгор Таргариен(сын Эйриона Яркое пламя,племянник Эгга и Эймона).
В пророчестве Куэйты сказано: «И придут сын солнца и скомороший дракон».Именно как пара,и оба этих персонажа примерно в одно время достигли Миэрина.Идем дальше ,в первой повести о Дунке и Эгге «Межевой рыцарь» Эйрион(предполагаемый отец принца-оборванца) отпинал дорнийку за выступление со скоморошими драконами.А его сын фигурирует в пророчестве как скомороший дракон,вот ведь ирония.

Более того,принц-оборванец может быть дедом либо отцом Юного Грифа(а вот в этом я уже не так уверен)

Есть ещё один вариант:Принц-оборванец НЕ Мейгор Таргариен,в таком случае потомком настоящего Мейгора может быть...Иллирио!А если взять в расчёт популярную теорию что Эйгон VI сын Иллирио и Серры Блекфайр,то получается что он по отцовской линии потомок Эйриона Яркое Пламя,а по материнской Дэймона Чёрное пламя.
Итого:Эйгон ЯркоЧернопламенный:cool:

PS поэтому Варис в эпилоге Танца с драконами называет Эйгона принцем,он явно не сын Элии и Рейгара,но зато драконьей валирийской кровушки в нём хоть отбавляй!:дрэгон:
 

LordVodkin

Без права писать
Кто вы,Эйгон Юный Гриф?
Кстати мало кто говорит о таком персонаже как принц-оборванец,а ведь это может быть Мейгор Таргариен(сын Эйриона Яркое пламя,племянник Эгга и Эймона).
В пророчестве Куэйты сказано: «И придут сын солнца и скомороший дракон».Именно как пара,и оба этих персонажа примерно в одно время достигли Миэрина.Идем дальше ,в первой повести о Дунке и Эгге «Межевой рыцарь» Эйрион(предполагаемый отец принца-оборванца) отпинал дорнийку за выступление со скоморошими драконами.А его сын фигурирует в пророчестве как скомороший дракон,вот ведь ирония.

Более того,принц-оборванец может быть дедом либо отцом Юного Грифа(а вот в этом я уже не так уверен)

Есть ещё один вариант:Принц-оборванец НЕ Мейгор Таргариен,в таком случае потомком настоящего Мейгора может быть...Иллирио!А если взять в расчёт популярную теорию что Эйгон VI сын Иллирио и Серры Блекфайр,то получается что он по отцовской линии потомок Эйриона Яркое Пламя,а по материнской Дэймона Чёрное пламя.
Итого:Эйгон ЯркоЧернопламенный:cool:

PS поэтому Варис в эпилоге Танца с драконами называет Эйгона принцем,он явно не сын Элии и Рейгара,но зато драконьей валирийской кровушки в нём хоть отбавляй!:дрэгон:


У блэт а как еще назвать Эйгона королем ? ,Дураком ,Грифом он в диалоге сказал это кивану что бы тот понял .
Иллирио не потомок мейгора и не он сам. для мейгора он больно молод (должен быть старше тайвина ) для его сына Слишком стар (должен быть примерно с Мармонта или чуть младше Иллирио явно чуток старше медведя,джорах же старше неда роберта и коннингтона )

Принц оборванец не хочет не трон ничего хочет пентос и то если драконы будут ,он просто умный сукин сын который решил ,лучше 40 лет работать на заводе пить водяру и епать доярок ,чем два года жить в кремле а то и меньше.
 

Snake Eyes

Межевой рыцарь
Кто вы,Эйгон Юный Гриф?
Кстати мало кто говорит о таком персонаже как принц-оборванец,а ведь это может быть Мейгор Таргариен(сын Эйриона Яркое пламя,племянник Эгга и Эймона).
В пророчестве Куэйты сказано: «И придут сын солнца и скомороший дракон».Именно как пара,и оба этих персонажа примерно в одно время достигли Миэрина.Идем дальше ,в первой повести о Дунке и Эгге «Межевой рыцарь» Эйрион(предполагаемый отец принца-оборванца) отпинал дорнийку за выступление со скоморошими драконами.А его сын фигурирует в пророчестве как скомороший дракон,вот ведь ирония.

Более того,принц-оборванец может быть дедом либо отцом Юного Грифа(а вот в этом я уже не так уверен)

Есть ещё один вариант:Принц-оборванец НЕ Мейгор Таргариен,в таком случае потомком настоящего Мейгора может быть...Иллирио!А если взять в расчёт популярную теорию что Эйгон VI сын Иллирио и Серры Блекфайр,то получается что он по отцовской линии потомок Эйриона Яркое Пламя,а по материнской Дэймона Чёрное пламя.
Итого:Эйгон ЯркоЧернопламенный:cool:

PS поэтому Варис в эпилоге Танца с драконами называет Эйгона принцем,он явно не сын Элии и Рейгара,но зато драконьей валирийской кровушки в нём хоть отбавляй!:дрэгон:

Я смотрю набирает обороты теория о том, что ЮГ потомок и Таргов и Чернопламенных. А ведь согласитесь, как это было бы эпично Причём мне кажется все более и более вероятным то, что так и есть. Сын Яркого Пламени уезжает в Эссос, обиженные от того, что его выкинули из очереди на Престол и вступает в союз с Блэкфаерами, взяв в жены какую нибудь Блэкфаершу. Благо благодаря плодовитости Деймона, их в те времена по всей видимости много было.
 

Migner

Присяжный рыцарь
Я смотрю набирает обороты теория о том, что ЮГ потомок и Таргов и Чернопламенных. А ведь согласитесь, как это было бы эпично Причём мне кажется все более и более вероятным то, что так и есть. Сын Яркого Пламени уезжает в Эссос, обиженные от того, что его выкинули из очереди на Престол и вступает в союз с Блэкфаерами, взяв в жены какую нибудь Блэкфаершу. Благо благодаря плодовитости Деймона, их в те времена по всей видимости много было.
Мне только что в голову пришла гениальная мысль: когда Дени увидела Рейгара, он ей сказал что у дракона три головы. Три головы и все разные.
В качестве герба Эйрион носил трехглавого дракона Таргариенов, но с разноцветными головами: одна голова оранжевая, другая — жёлтая, третья — красная, и все они выдыхают золотое пламя
:eek:
 

Амарилла

Знаменосец
Migner Эйрион выбрал такой герб ради понтов. У его братьев и дядей драконы равномерно красные. И "головы" драконов по любому разные.
 

ADS

Ленный рыцарь
Мне только что в голову пришла гениальная мысль: когда Дени увидела Рейгара, он ей сказал что у дракона три головы. Три головы и все разные.

:eek:
у художника было две краски-красная и желтая (или золотая). Оранжевый цвет получился от смешивания красной и желтой.
;);)
И вот,на этом самом месте родилась теория...;);)
 

Ярос Тархан

Межевой рыцарь
В порядке дичайшего бреда.
Юный Гриф - это ничто иное как человеческое воплощение самого Рглора. Он направляется в Вестерос, чтобы соединиться с Великим Иным и организовать великий потом. Именно поэтому ему помогают Варис и Иллирио, которые вполне возможно являются мерлингами, так как хотят жить в родной стихии.
 

Snake Eyes

Межевой рыцарь
Перечитывал главы Тириона, и кое-что заметил.

Очень интересные размышления и теория. Тоже думал, что Серра Блэкфайр, но по дурацкой причине) у них с Каллой Блэкфайр очень похожие имена)
Но я сомневаюсь, что ЮГ сын Иллирио. Очень большой риск, что сын погибнет. А на сколько известно, детей у Мопатиса больше нет. Возможно, что ЮГ сын Серры Чернопламенной, но не от Иллирио.
Вообще, он может быть Таргом, но не сыном Рейгара, а потомком сына Яркого пламени, которого Мейгором звали.
 

Ярос Тархан

Межевой рыцарь
Итак очередная теория о том, кто же на самом деле Эйегон Юный Гриф и какова его роль в саге. Сразу скажу, что большинство изложенных здесь мыслей, уже были представлены на форуме. Этот пост является просто моей собственной компиляцией известных мне теорий, ну еще конечно же чистым ИМХО.

Варис пребывает ко двору Эйриса где-то в районе 280-281 гг. от З.Э., ему дают полный карт-бланш и он сразу же организует кипучую деятельность. Рейнис родилась 280 гг. от З.Э. Известно, что Элия очень тяжело перенесла роды и долго после них восстанавливалась. Вполне возможно, что уже тогда она не могла иметь детей. Однако эта информация по понятным причинам не разглашалась, так как могла подорвать позиции ЖТ. И вот тогда Элия, понимая что трону нужен наследник, а ей самой необходимо сохранить свое положение при дворе принимает решение о приглашении ко двору своей лучшей подруги Эшары Дейн, под видом фрейлины, на самом деле роль у нее гораздо более значимая. Элия вполне могла рассказать подруге о своих проблемах, а после уговорить ее стать матерью ребенка Рейгара. Не будем забывать о том, что Элия дорнийка и по их понятиям вполне можно разделять одного мужчину между подругами или родственницами, поэтому Эшара в глазах Элии лучшая кандидатка на роль матери будущего наследника. В 281 г. от З.Э. Рейгар устраивает турнир в Харренхолле, возможной целью которого является смещение отца с трона. На этой почве Элии удается каким-то образом уговорить мужа, зачать Эшаре ребенка. Все вместе они отправляются на турнир. Эшара, чтобы иметь хоть какое-то объяснение свое беременности, а самое главное потере девственности, заводит роман с Эддардом Старком. Отношение Элии к венку, который Рейгар возложил на колени Лианне можно объяснить тем, что на то момент она расценила его, как своеобразный политический жест Рейгара по отношению конкретно к Старкам и который ей никоим образом не угрожает. В 282 г. от З.Э. рождается Эйегон. Здесь интересно еще то, что в видении Дейнерис в Доме Бессмертных говорится о “Дитя троих” вполне возможно, что именно им и является Эйегон. Так как он официально сын Рейгара и Элии, а на самом деле сын Рейгара и Эшары, таким образом в его рождении участвовало три человека. Варис узнает о том, что Эйегон на самом деле сын Эшары, а не Элии и принимает эту информацию к сведению. После поражения Рейгара на Трезубце Эйрис отсылает беременную Рейлу и Визериса на Драконий Камень, а Элию вместе с детьми оставляет в столице. Затем король несмотря на все уговоры со стороны Вариса не открывать ворота Тайвину, все-таки впускает того в город. Именно в этот момент евнух, понимая что Тайвин скорее всего предаст Эйриса решает подменить Эйегона, но в тоже время не собирается спасать Элию и Рейнис, осознавая что мятежники уже победили, а значит в них нет никакой ценности. Варис понимает, что теперь у него в руках находится истинный наследник ЖТ, однако как в случае чего можно будет доказать его подлинность, о Дейнерис, а уж тем более о драконах на тот момент евнух вряд ли думал. Плюс Варис не такой человек, чтобы ввязываться в такую авантюру без гарантий и козыря в рукаве. Зато евнуху отлично известно, кто является настоящей матерью Эйегона, плюс она доверенное лицо Элии, ее фрейлина, и что самое главное лучшая подруга, ее словам о том, что Эйегон является настоящим наследником вполне могут поверить. Варис встречается с Эшарой и рассказывает ей о том, что спас Эйегона и знает, что она его настоящая мать. Он уговаривает Эшару инсценировать самоубийство (интересно, что он тоже самое впоследствии проделывает с Коннингтоном, распуская слух о том, что он погиб в Вольных городах) и уехать вместе с сыном в Вольные города, обещая ей, что впоследствии он поможет Эйегону вернуть трон своего отца. Эшара соглашается и уезжает в Эссос, скорее всего в Пентос к Иллирио Мопатису. Там Эйегон воспитывается до пяти лет, не исключен и тот факт, что Иллирио мог в какой-то степени привязаться к мальчику, так как своих детей у него скорее всего не было. Впоследствии Варис находит Джона Коннингтона и отдает Эйегона ему на воспитание. Так как мальчик воспитывается, как наследник ЖТ и сын Рейгара и Элии, то Варис и Иллирио запрещают Эшаре рассказать Эйегону о том, кто его настоящая мать, в результате чего ей приходится скрывать свою личность не только от посторонних, но и от собственного сына, но она всегда находится при нем. Многие спросят, а зачем это в таком случае нужно Иллирио, ну во-первых он может просто таким образом отдавать долги Варису (о чем он кстати намекает Тириону), во-вторых если он посадит своего человека на ЖТ, то получит доступ к казне и экономике Вестероса, что в перспективе может помочь усилению позиций Пентоса среди Вольных городов, так как в таком случае ЖТ вполне может начать брать кредиты не у ЖБ, а у Пентоса, а затем и лично у Иллирио. В книгах Эшара скорее всего предстает перед нами впервые в образе септы Леморы. Сразу, оговорюсь по поводу цвета ее глаз и того, что на них не обратил внимание Тирион. Скорее всего Эшара просто поменяла цвет глаз при помощи магии, которая в Вольных городах распространена гораздо сильнее, чем в Вестеросе, плюс Иллирио хорошо был знаком с жрецами красного бога и колдунами, поэтому изменить цвет глаз в целях скрытности и безопасности Эшаре было вполне под силу. Плюс Тирион замечает, что септа Лемора рожала, а значит у нее вполне мог быть свой ребенок. Эйегон скорее всего является тряпичным драконом, однако это совсем не обязательно означает, что он не настоящий, так как его судьба с самого детства практически полностью находиться в руках других людей Вариса, Иллирио, его предполагаемой матери, а затем Джона Коннингтона, он по сути был игрушкой, а еще знаменем в руках других людей. Вполне возможно, что он является третьей головой дракона, и все три головы в таком случае на самом деле Таргариены, ими скорее всего являются Дейнерис, Джон и Эйегон. Мартин таким образом своеобразно отзеркаливает тройку Эйегон, Висенья, Рейнис, все трое Таргариены, в данной тройке один мужчина и две женщины. Новая тройка Дейнерис, Джон, Эйегон, все трое Таргариены, но теперь одна женщина и двое мужчин. Мартин достаточно большое и важное место уделяет в книгах дому Дейнов, а значит скорее всего с ним могут быть связаны не только большие магические тайны, имеющие определяющее значение для всей саги, но и очень важные и интересные сюжетные твисты, без которых Песнь Льда и Пламени не Песнь Льда и Пламени. И я думаю, что Мартин ввел Юного Грифа в повествование не просто так, чтобы тут же слить, слишком много в итоге получается сюжетных линий на него может быть завязано, чтобы ему быть просто эпизодическим персонажем. Плюс не забываем, что Мартин феминист и в его книгах женщины зачастую двигают сюжет даже больше, чем мужчины. А на данный момент женщин, которые реально сильно бы могли быть ввязаны в туже политику не так много, а тех кто на политику мог бы влиять и того меньше. Кейтилин Старк умерла и превратилась в Бессердечную, Серсея ждет суда поединком, Аша Грейджой находится на Севере и думает о том, как спасти свою жизнь, Санса Старк пока всего лишь фигура в руках Мизинца, Арья обучается у Безликих, из всех значимых женских персонажей реальное влияние на политику имеет только Арианна Мартелл и Дейнерис Тарграриен( но она вообще особый, сюжетнообразующий персонаж всей саги), так что почему бы в таком случае на политической авансцене в качестве реального, очень сильного и умного игрока не появиться Эшаре Дейн. Мартин вполне может устроить второй Танец драконов и Эшара может сыграть в нем одну из главных ролей, представ в итоге в качестве игрока по силе вполне сопоставимого с Варисом и Мизинцем, параллельно обыграв их обоих и посадив своего сына и законного короля на трон.
 
Сверху