На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Бесит папу только одно - не выполняются его указания. Тайвин привык тасовать людей, как бездушную колоду. И своих детей - в том числе. Тирион это видит ещё в "Игре престолов" ("Ты считаешь, что Джейме уже пропал. Сукин ты сын! Решил, что Джейме мертв и, кроме меня, у тебя никого не осталось!"). Тирион спасает КГ потому, что выставил собственные приоритеты. А папа со своими ЦУ может быть свободен.
Кто сын Тайвина - Тирион или Киван? Раз.
Интересно на каких основаниях, где в книге есть момент, позволяющий утверждать то что утверждаете Вы, как мне кажется, у нас нет достаточной информации что бы в полной мере оценить Кивана.
Ога, а как что, так - Ты носишь имя Ланнистер только потому ,что я не могу доказать ,что ты не мой сын!(с) ?????
По словам Дженны - Киван единственный у кого ума хватило из братьев отойти в тень Тайвина, что не говорит об управляемости. Тем более неуправляемость деток и обошлась ценой - нынешняя война.
Чего же не замечает ,после КГ заметил ,да только заметил и амбиции явно не по Сеньке. И за то что Тирион убил отца - надеюсь еще аукнется ему с лихвой.
Определенно - умнее, умудреннее годами и более адекватнее.
Вы только не подумайте, что я хочу вас обидеть, но какая нафиг разница, чего хочет Тайвин? Мы что играем в хотелки? Тирион имеет полное право на свое наследие. Причем единственный кто это право имеет. О чем вообще разговор? Карлик карликом, но с прекрасной головой, что главное в управлении. Ему не моделью быть.
И что бы он сделал, интересно, если бы все шло нормально (то есть не было бы суда и возможности от Тириона избавиться таким образом) Джейме никаких Утесов не хочет, Тирион остается единственным наследником.
Насколько я понимаю, это предположение. Подтвердить это может, наверное, только Варис, но он показания давать вряд ли будет)
кроме этого "объявления" вообще хоть какие нибудь улики есть?
Если к моменту разбирательства Серсея уже не будет королевой (что скорее всего ), ее обвинения будут просто словами. Тириона на месте преступления никто не видел. Если только отпечатки пальцев с арбалета снимут)
=) Если Серсея голословно обвиняет Тириона, Варис и Джейем будут молчат, ничто ему не помешает спокойно занять Кастерли Рок, а если будет полезен Дени глядишь и большее может получить
После, если кто не помнит была свадьба Тириона с единственной живой наследницей Роба Старка.
Тогда читайте пост полностью.
А оно и шло нормально и показано ,чтобы Тайвин сделал и сделал именно после последнего разговора на тему Утеса.
Полагаю, вы намекаете на версию, по которой Киван - серый кардинал.
Из каких эпизодов видно, что Тайвин привлекает младшего сына к управлению, а Тириону это не интересно? ИМХО, папа его игнорирует всеми возможными способами. А Тирион развлекает себя, как может. Какие могут быть претензии?
Разве? Кстати, у Дженны эта реплика идёт в контексте: Тиг погиб, Герион - пропал без вести. А Киван согнул шею (отошёл в тень брата) - и остался жив. Трактовка этой части текста зависит от личного отношения читателя. В частности, устраивает ли человека всю жизнь быть № 2. Если да, то поведение Кивана можно трактовать (с определённой натяжкой) как признак ума.
Жизненного опыта у Кивана больше, да. Но интриги - весьма изящные, имхо - разыгрывает всё-таки Тирион.
Джейме тоже можно пожертвовать - он папу тоже не особо слушается. Всех разогнать, одного Кивана оставить.
Yessssss!!! +100. Поэтому он Тириона к управлению и не подпускает. (Это к вопросу шатания по борделям и т.д.) У Тайвина жесточайший синдром - над его отцом смеялись собственные вассалы. Вся его жизнь направлена на то, чтобы не допустить насмешек над Ланнистерами. Любыми средствами. Ради этого он даже готов проехать танком по собственным детям. Получается, что Тирион расплачивается не за свои недостатки, а за комплексы папы.
Даже без версии о сером кардинале ,Киван в разговоре с Серсеей показал, что он не только умен, но и совершенно уверен в себе и в случае десничества и в случае самоустранения от власти.
Да, раз детки не о благе Дома думают ,а лишь о своих прихотях. Джейме так же "перестал" быть сыном на чем они с Тайвином и разошлись.Джейме тоже можно пожертвовать - он папу тоже не особо слушается. Всех разогнать, одного Кивана оставить.
Пускает или нет - но Тирион сам не сделал ни одной попытки проявить себя пока его не отправили в КГ.
Про адекватность это снова к разговору с Серсеей. Неуправляемость деток - не будь инцеста и его плодов ,войны бы не было.
В разговоре с Серсеей Киван демонстрирует редкостную выдержку - это да. Но это качество у него просто обязано быть развито в превосходной степени, раз он столько лет прожил бок о бок с Тайвином.
Насколько правомерно говорить, что человек заботится о благе дома, если он уродует собственных детей? (По-моему, об этом речь вообще идти не может). Тайвина заботит реализация его бзика - и больше ничего. Иначе, он оставил бы Бобровый Утёс тому из детей, кто для этого больше всего пригоден. Т.е. Тириону. Тайвин же вместо этого полгода не разговаривал с Дженной, когда она попыталась донести до него ценную мысль о наследнике.
Каким образом? Вломиться к папе в кабинет, трахнуть по голове гроссбухом и сказать:"А ну отдавай управление!"
Акела промахнулся.
