North Гловеры

Karhold

Лорд
Странно, как он до сих пор не сгнил или не сожгли.
Такие строения были распространёнными. Не всем же жить в каменных замках.
Кое-какая информация из Википедии:
Мотт и бейли (англ. Motte-and-bailey) — термин для обозначения особого типа средневекового замка, представляющего собой обнесенный частоколом двор, внутри которого или рядом находился увенчанный деревянной крепостью холм.
Подобные замки были распространены во Франции в XIXII вв., а после нормандского завоевания 1066 г. — в Уэльсе, Англии и Шотландии. Название термина произошло от слияния французского слова motte, то есть холм, и английского bailey, то есть двор замка. Главное достоинство замков подобного типа состояло в том, что их строительство не отнимало много времени и усилий. Однако они были достаточно уязвимы во время набегов врагов и, будучи деревянными, часто становились жертвами пожара, поэтому в конце XII века началось повсеместное строительство замков из камня.
Так что, Темнолесье списано с реально существовавших аналогов.
 

Xenia

Знаменосец
Такие строения были распространёнными. Не всем же жить в каменных замках.
Кое-какая информация из Википедии:
Мотт и бейли (англ. Motte-and-bailey) — термин для обозначения особого типа средневекового замка, представляющего собой обнесенный частоколом двор, внутри которого или рядом находился увенчанный деревянной крепостью холм.
Подобные замки были распространены во Франции в XIXII вв., а после нормандского завоевания 1066 г. — в Уэльсе, Англии и Шотландии. Название термина произошло от слияния французского слова motte, то есть холм, и английского bailey, то есть двор замка. Главное достоинство замков подобного типа состояло в том, что их строительство не отнимало много времени и усилий. Однако они были достаточно уязвимы во время набегов врагов и, будучи деревянными, часто становились жертвами пожара, поэтому в конце XII века началось повсеместное строительство замков из камня.
Так что, Темнолесье списано с реально существовавших аналогов.
Спасибо. Собственно, как я и думала, ещё одно свидетельство отсталости Севера. Начавшийся 13-й век в целом, и 12-й местами... Когда на Юге уже давно 14-й, а кое-где и 15-й...
 

Sergey_CS

Лорд
Спасибо. Собственно, как я и думала, ещё одно свидетельство отсталости Севера. Начавшийся 13-й век в целом, и 12-й местами... Когда на Юге уже давно 14-й, а кое-где и 15-й...
Это в Вас говорит южный снобизм! :p
 

Karhold

Лорд
Спасибо. Собственно, как я и думала, ещё одно свидетельство отсталости Севера. Начавшийся 13-й век в целом, и 12-й местами... Когда на Юге уже давно 14-й, а кое-где и 15-й...
Вы строги к Северу - тяжёлые климатические условия всегда затрудняют прогресс. Север у Мартина чем-то напоминает средневековую Шотландию с сохранением кланов.
 

Andaer

Знаменосец
Странно, как он до сих пор не сгнил или не сожгли.
Может и сжигали. Но потом на этом же месте строили новый. У тех же Смоллвудов, кстати, тоже деревянный замок, правда, стены у них всё-таки каменные:oops:
 

Xenia

Знаменосец
Вы строги к Северу - тяжёлые климатические условия всегда затрудняют прогресс. Север у Мартина чем-то напоминает средневековую Шотландию с сохранением кланов.
Да, вообще тяжело представить, как на Севере живут зимой... Помню, как впечатлили эти строки:

– Миледи, как в Кархолде обстоят дела с запасами?
– Не очень. – Элис вздохнула. – Мой отец забрал на юг так много людей, что для сбора урожая остались лишь женщины и зелёные мальчишки. А вдобавок к ним – слишком старые или искалеченные, чтобы отправиться на войну, мужчины. Посевы на полях зачахли или вбиты в грязь осенними дождями. А сейчас пришли снега. Эта зима будет суровой. Мало кто из стариков переживет её, и множество детей погибнет.
Эта история хорошо знакома многим северянам.
– Бабушка моего отца по материнской линии была из горных Флинтов, – сказал ей Джон. – Первые Флинты – так они себя называют – говорят, что другие Флинты – кровь младших сыновей, которым пришлось покинуть горы, чтобы найти земли, жён и пропитание. Там, наверху, жизнь всегда была суровой. Когда начинает падать снег и еды становится всё меньше, их молодёжи приходится идти в зимний городок, поступать на службу в замок или придумывать что-нибудь ещё. Старики собираются с последними силами и объявляют, что уходят на охоту. Некоторых находят весной. Но большинство пропадает бесследно.
– В Кархолде почти также.

Это не удивило Джона.
– Когда ваши запасы начнут подходить к концу, миледи, вспомните о нас. Пошлите ваших стариков на Стену, пусть принесут наши обеты. Здесь они, по крайней мере, не погибнут в снегу поодиночке, согреваемые одними лишь воспоминаниями. Пошлите к нам и мальчишек, если окажутся лишними.
И безумно далеко от цивилизации... Это от Солнечного копья до Лисса и Тироша ближе, чем до любого из главных замков Семи Королевств, а то же Темнолесья где-то на самом краю Вестероса, на самом Севере и далеко от Узкого моря. Дальше находится только Медвежий остров...

Кстати, интересно, какую веру исповедуют Гловеры? Мормонты, их соседи - Семерых.
 

Andaer

Знаменосец
Постоянный уход-присмотр и регулярное перестраивание (особенно после пожаров) - так и поддерживалось состояние замка:oops:
Ага, при соответствующем к нему отношении, такой замок может простоять очень-очень долго:moustached: Что собственно и подтверждает Темнолесье своим существованием:thumbsup:
Кстати, интересно, какую веру исповедуют Гловеры? Мормонты, их соседи - Семерых.
Учитывая тот факт, что Галбарт Гловер принимал участие в коллективной молитве в риверранской богороще, рискну предположить, что Гловеры верят в Старых Богов:)
Она обнаружила Робба под зеленым пологом листьев, окруженного высокими красностволами и великими старыми ильмами. Сын преклонял колено перед сердце-деревом – стройным чардревом, лицо на стволе которого было скорее скорбным, чем свирепым. Длинный меч перед ним был вонзен острием в землю, облаченные в перчатки руки сына сжимали рукоять меча. Вокруг него преклонили колена и остальные: Большой Джон Амбер, Рикард Карстарк, Мейдж Мормонт, Галбарт Гловер и прочие.
 

Karhold

Лорд
Кстати, интересно, какую веру исповедуют Гловеры? Мормонты, их соседи - Семерых.
Гловеры верят в Старых Богов. Да и Мормонты совсем недавно стали верить в Семерых(это Старый Медведь и Джорах).
 

Xenia

Знаменосец
Ага, при соответствующем к нему отношении, такой замок может простоять очень-очень долго:moustached: Что собственно и подтверждает Темнолесье своим существованием:thumbsup:

Учитывая тот факт, что Галбарт Гловер принимал участие в коллективной молитве в риверранской богороще, рискну предположить, что Гловеры верят в Старых Богов:)
Да, как и по тому, что ни Галбарт, ни Робетт Гловеры не имеют звания рыцарей. Вот только смущает, что помянута среди прочих в богороще Мейдж Мормонт. А Джиор Мормонт говорил Джону Сноу, что они перешли в веру Семерых несколько поколений назад.
 

Raben

Лорд
А кем Этан приходится нынешнему лорду? Младшим братом?
Не знаю, может он был наследником дома, пока не убили у БР. Или нынешние Гловеры вообще кузены Этана, и замок перешел после его смерти. Или наоборот - он из младшей ветви.
Единственный забавный факт, касающийся Этана Гловера, - это то, что Соколов в переводе всех оруженосцев называл сквайрами, а Гловера - эсквайром. ;)
Наверное Эйерис как узнал, что он эсквайр, сразу и решил ему жизнь сохранить:D А потом, когда его у БР убивали, он все кричал "Я эсквайр, эсквайр" - но не помогло:(
 

Svetl

Знаменосец
А Джиор Мормонт говорил Джону Сноу, что они перешли в веру Семерых несколько поколений назад.
А пример Сэма с клятвой и дальнейшей верой? :annoyed:Все может менятся. Для каждого конкретного человека:)
 

Andaer

Знаменосец
А Джиор Мормонт говорил Джону Сноу, что они перешли в веру Семерых несколько поколений назад.
Согласно википедии...
Хотя Джиор Мормонт и сын его Джорах принадлежат к пастве Семерых, отец Джиора еще веровал в Старых Богов.
 
И сестра (а Мейдж - очень младшая сестра Джиора), получается тоже?
Видимо, да, иначе получается, что она пришла в богорощу просто за компанию с остальными:meow:
 

Xenia

Знаменосец
А пример Сэма с клятвой и дальнейшей верой? :annoyed:Все может менятся. Для каждого конкретного человека:)
Ну Сэм он вообще исключительный :) Да и процесс перехода обычно идёт в другую сторону: от СБ и УБ отказывались в пользу Семерых.
 

Sergey_CS

Лорд
Да, как и по тому, что ни Галбарт, ни Робетт Гловеры не имеют звания рыцарей. Вот только смущает, что помянута среди прочих в богороще Мейдж Мормонт. А Джиор Мормонт говорил Джону Сноу, что они перешли в веру Семерых несколько поколений назад.
А, например, Марк Рисвелл или, если чуть подальше - Харрас Харло - они верили в Семерых? Или они просто не были помазанными рыцарями?
 

Karhold

Лорд
Ну Сэм он вообще исключительный :) Да и процесс перехода обычно идёт в другую сторону: от СБ и УБ отказывались в пользу Семерых.
В энциклопедии в разделе Вера у Мормонтов сразу и Семеро, и Старые Боги. Наверное, это правильная формулировка
 
Сверху